Региональный сайт: как доказать Заказчику необходимость уникального контента?

Автор REACTOR, 26-12-2017, 12:09:58

« назад - далее »

REACTORTopic starter

Добрый день, уважаемые участники форума!

Редко обременяю кого-то своими проблемами, но здесь реально припекло! Не могу даже нормально спать.
Прошу Вас помочь с очень важным и сложным для меня вопросом.
Возможно, уже кто-то проходил эту школу и уже знает ответ, но для меня это камень преткновения.
Есть сайт Заказчика, довольно перспективный и интересный. Работы по нему много и я только у самых истоков, однако уже есть результаты, но их херят небольшие нюансы (об этом ниже).
Прошу вашего совета (кроме, как бросить проект) толкового совета - мои вопросы в конце.
Заранее благодарен, что уделили время.

Дано:
региональный сайт (habinfo(точка)ru) с параметрами:
ТИЦ150
количество страниц в индексе: 12000/14000 страниц
страниц с уникальностью контента 50%-100% примерно 1500-2500 шт
возраст сайта: 4 года
трафика с соцсетей: нет (группы есть, но нет SMM-щика), но есть трафик, если покупаю лайки/репосты с биржи
Среднее время просмотра страницы за месяц:
с ПС - 1:01
с соцсетей - 2:07
прямые заходы - 3:41
с сайтов - 2:38
Суммарное количество визитов за мес:
ПС - 49 606
соцсети - 1 968
прямые заходы - 8 686
с сайтов - 490

Часть контента дублируется самим Заказчиком на 2 сайта без проставления ссылки на источник(причины рассматривать не будем, просто примите, как факт): hab(точка)mk(точка)ru и habex(точка)ru

Заказчику озвучил план работы с сайтом:
1. удаляем страницы с неуникальным контентом, который позаимствовали у других сайтов и с тем контентом, кторый перепостили на 2 указанных выше сайта
2. новые статьи пишем с уникальностью 90-100%
3. перестаем постить статьи с сайта Заказчика на другие сайты

С октября 2017 на сайте Заказчика начали публиковать статьи с уникальностью 90-100%
В результате, 2 сайта, на которые Заказчик продолжает копировать контент улучшают показатели в выдаче так же, как и сайт Заказчика. Скриншот: https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/12/6f7d7ae11047a41f72d20447773c14b4.jpg

Заказчик предложил:
снизить уникальность контента, в надежде, что интересно написанные статьи поднимут посещаемость за счет ПФ (увеличения времени просмотра страниц)
от размещения текстов с сайт Заказчика на 2 других отказываться не хочет.

Как убедить Заказчика, что:
- необходим уникальный контент (90-100% уникальности)
- отказаться от дублирования контента на 2 других сайта
- удалить страницы с неуникальным контентом с сайта Заказчика

Что сделал:
Пока собрал рекомендации от Яндекса:
1. Пруф по уникальности: https://yandex.ru/support/webmaster/yandex-indexing/webmaster-advice.html
2. Не нашел пруф, в котором бу четко говорилось, что страницы с неуникальным контентом отрицательно влияют на ранжирование всего сайта
3. Рекомендации от Google по уникальности контента на русском языке - не нашел

Пока не решено каким образом:
1. убедить в необходимости публиковать уникальный контент
2. как доказать/наглядно показать на цифрах негативное влияние неуникального контента
3. как доказать/наглядно показать негативное влияние копирование уникального контента на 2 других сайта

Заранее благодарен за любую помощь и советы!


vold57

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 12:09:58Работы по нему много и я только у самых истоков, однако уже есть результаты, но их херят небольшие нюансы (об этом ниже).
А херят ли?

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 12:09:581. удаляем страницы с неуникальным контентом, который позаимствовали у других сайтов и с тем контентом, кторый перепостили на 2 указанных выше сайта
Хотите удалить более 10 000 страниц? Если да, то это может обернуться катастрофой для сайта.

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 12:09:583. перестаем постить статьи с сайта Заказчика на другие сайты
Может быть два другие сайта для заказчика очень важны, нет возможности писать уникальный контент и такое копирование приносит хорошие плоды?

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 12:09:58Как убедить Заказчика, что:
- необходим уникальный контент (90-100% уникальности)
Уникальный контент сыграет в плюс при всех прочих равных условиях. Но в SEO всех прочих равных условий никогда не добиться. Возможно в случае сайта о котором идет речь уникальный контент и не даст таких больших плюсов, как вы ожидаете.


REACTORTopic starter

Цитата: vold57 от 26-12-2017, 13:38:58А херят ли?
да, недавно был случай. Написали уникальную статью, оптимизировали под запрос, но затем скопировали на hab(точка)mk(точка)ru. Далее этот текст с hab(точка)mk(точка)ru был скопирован на 5ть сайтов, которые указали первоисточником не habinfo(точка)ru, а hab(точка)mk(точка)ru. В итоге позиция страницы habinfo(точка)ru в Яндексе сначала была 14, теперь 17. Какая она могла быть, конечно, неизвестно. Но вряд ли подобные примеры пойдут сайту на пользу, как думаете?


Цитата: vold57 от 26-12-2017, 13:38:58Хотите удалить более 10 000 страниц? Если да, то это может обернуться катастрофой для сайта.
Вы можете подсказать, как Вы бы поступили?

Цитата: vold57 от 26-12-2017, 13:38:58Может быть два другие сайта для заказчика очень важны
да, важны - один, как архив газеты, второй просто поднимает статус издательского дома.

Цитата: vold57 от 26-12-2017, 13:38:58нет возможности писать уникальный контент
есть 3 штатных журналиста и 3-5 фрилансеров на удаленке.
все умеют и знают, как писать текст по требованиям ПС.

Цитата: vold57 от 26-12-2017, 13:38:58такое копирование приносит хорошие плоды?
про какие плоды Вы говорите? Смотрел по ЯМетрике - трафика с обоих сайтов за последний год - 0
Однако видимость в ПС этих сайтов поднимается параллельно с сайтом Заказчика, т.е. для них профит есть. Но их успехи меня не интересуют.

Цитата: vold57 от 26-12-2017, 13:38:58Уникальный контент сыграет в плюс при всех прочих равных условиях.
Пожалуйста, подскажите, каких условиях?

Цитата: vold57 от 26-12-2017, 13:38:58Возможно в случае сайта о котором идет речь уникальный контент и не даст таких больших плюсов, как вы ожидаете.
но ведь, с октября, когда начали публиковать уникальный контент результаты по видимости в ПС и трафика с ПС увеличились - это ли не положительный результат? Вы можете подсказать возможное решение на основе Вашего опыта? Заранее благодарен.

vold57

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 14:20:58Яндексе сначала была 14, теперь 17.
Не говорит, вообще, ни о чем.

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 14:20:58Вы можете подсказать, как Вы бы поступили?
Такое большое количество страниц точно не стал бы удалять.

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 14:20:58да, важны - один, как архив газеты, второй просто поднимает статус издательского дома.
Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 14:20:58Смотрел по ЯМетрике - трафика с обоих сайтов за последний год - 0
Трафика 0 с поиска или, вообще? С основного сайта переходят на эти сайты? В чем выражается польза этих сайтов

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 14:20:58Однако видимость в ПС этих сайтов поднимается параллельно с сайтом Заказчика, т.е. для них профит есть. Но их успехи меня не интересуют.
Так в чем выражается профит?

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 14:20:58Пожалуйста, подскажите, каких условиях?
Уникальность текста это не единственный и не самый важный фактор ранжирования.

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 14:20:58но ведь, с октября, когда начали публиковать уникальный контент результаты по видимости в ПС и трафика с ПС увеличились - это ли не положительный результат?
У меня нет данных, чтобы вам ответить. Увеличился трафик на сколько существенно? Увеличение произошло за счет каких страниц - новых с уникальным контентом? В, общем, без картины не может быть и выводов.

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 14:20:58Вы можете подсказать возможное решение на основе Вашего опыта? Заранее благодарен.
Тут нужно говорить не о решении, а о выстраивании стратегии. А для этого нужен хороший анализ. Но убежден, практически на 100%, что если и приведете заказчику доводы, говорящие, что неуникальный контент это плохо, то он не согласится на удаление львиной части своего сайта.
Возможно, стоит перестать тиражировать контент с основного сайта на другие два. 

REACTORTopic starter

Цитата: vold57 от 26-12-2017, 14:53:32Трафика 0 с поиска или, вообще?
С поиска на сайт Заказчика трафик есть, указал это в первом топике - Суммарное количество визитов за мес: ПС - 49 606
Цитата: vold57 от 26-12-2017, 14:53:32С основного сайта переходят на эти сайты?
Не знаю, не отслеживал. Для чего мне это?
Цитата: vold57 от 26-12-2017, 14:53:32В чем выражается польза этих сайтов
про важность тоже написал: - один, как архив газеты, второй просто поднимает статус издательского дома.

Цитата: vold57 от 26-12-2017, 14:53:32Так в чем выражается профит?
в получении двумя сайтами оптимизированного под запросы контента. В результате эти сайты становятся видимыми по бОльшему количеству запросов, как и сайт Заказачика, с которого берется контент.

Цитата: vold57 от 26-12-2017, 14:53:32Уникальность текста это не единственный и не самый важный фактор ранжирования.
Подскажите, пожалуйста, как бы вы продвигали такой сайт с такими условиями, как я описал? Хотя бы просто перечислите основные направления стратегии - на что обратить внимание, в каком направлении работать. Потому что я впервые столкнулся с продвижением сайта с неуникальным контентом и я в небольшой растеряности.

Цитата: vold57 от 26-12-2017, 14:53:32Возможно, стоит перестать тиражировать контент с основного сайта на другие два. 
От копирования статей на habex(точка)ru Заказчик не откажется, т.к. хранит на нем все статьи, как "архив".
Планирую предложить Заказчику постить неуникальные текста вперемежку с уникальными. Уникальных текстов, конечно будет меньше, примерно 1/3 уник, 2/3 неуник. Неуникальные публиковать на hab(точка)mk(точка)ru. Пока другого выхода не вижу.

Заранее благодарен за Ваши ответы.


vold57

Цитата: REACTOR от 27-12-2017, 01:20:33С поиска на сайт Заказчика трафик есть, указал это в первом топике - Суммарное количество визитов за мес: ПС - 49 606
Вопрос был по двум дополнительным сайтам, а не по основному.

Цитата: REACTOR от 27-12-2017, 01:20:33про важность тоже написал: - один, как архив газеты, второй просто поднимает статус издательского дома.
Цитата: REACTOR от 27-12-2017, 01:20:33в получении двумя сайтами оптимизированного под запросы контента. В результате эти сайты становятся видимыми по бОльшему количеству запросов, как и сайт Заказачика, с которого берется контент.
В чем выражается осязаемая польза? В видимости без трафика? В чем выражается поднятие статуса основного сайта?

Цитата: REACTOR от 27-12-2017, 01:20:33От копирования статей на habex(точка)ru Заказчик не откажется, т.к. хранит на нем все статьи, как "архив".
Хранить можно где угодно, в том числе и на запрещенном для индексации сайте. Толку от того, что он открыт. Все равно поискового трафика на нем нет.

Цитата: REACTOR от 27-12-2017, 01:20:33Не знаю, не отслеживал. Для чего мне это?
А отслеживать трафик с основного сайта вам не интересно.

REACTORTopic starter

Цитата: vold57 от 27-12-2017, 05:00:55Вопрос был по двум дополнительным сайтам, а не по основному.
по hab(точка)mk(точка)ru точной статистики нет, т.к. нет доступа
по habex(точка)ru - с ПС 274 чел/сут
Цитата: vold57 от 27-12-2017, 05:00:55В видимости без трафика? В чем выражается поднятие статуса основного сайта?
Да, в видимости без трафика (Заказчику на трафик все-равно. И поднятие статуса издательского дома, а не сайта.

Цитата: vold57 от 27-12-2017, 05:00:55Все равно поискового трафика на нем нет.
Заказчик просто как архив статей использует habex(точка)ru

Цитата: vold57 от 27-12-2017, 05:00:55А отслеживать трафик с основного сайта вам не интересно.
Интересно, только переходов на рассматриваемые 2 сайта с сайта Заказчика - нет.

Tekstilgrad-Maderas

Цитата: REACTOR от 26-12-2017, 12:09:58Заказчик предложил:
снизить уникальность контента, в надежде, что интересно написанные статьи поднимут посещаемость за счет ПФ (увеличения времени просмотра страниц)

Логика очень странная. Тут вопрос не в уникальности контента, а в том насколько контент интересен и раскрывает тему! Прямой корреляции между уникальностью и интересностью вообще нет.

Цитата: REACTORВ итоге позиция страницы habinfo(точка)ru в Яндексе сначала была 14, теперь 17

Это вообще не о чём, у меня есть примеры где скачки очень большие, и тем не менее потом страница занимает нужное место




REACTORTopic starter

Цитата: Tekstilgrad-Maderas от 27-12-2017, 09:03:57Прямой корреляции между уникальностью и интересностью вообще нет.
Есть надежда Заказчика, что ПФ поднимут страницы с неуникальным контентом в ТОП. Кстати, как Вы считаете, есть ли толк в оптимизации под запросы страниц с неуникальным текстом?

Цитата: Tekstilgrad-Maderas от 27-12-2017, 09:03:57Это вообще не о чём, у меня есть примеры где скачки очень большие, и тем не менее потом страница занимает нужное место
Ок, спасибо за Ваш опыт!


Tekstilgrad-Maderas

Цитата: REACTOR от 27-12-2017, 10:48:50
Есть надежда Заказчика, что ПФ поднимут страницы с неуникальным контентом в ТОП. Кстати, как Вы считаете, есть ли толк в оптимизации под запросы страниц с неуникальным текстом?
Ок, спасибо за Ваш опыт!

На одних ПФ не выкатишь, только если они очень хорошие. Попадание в ТОП зависит от МНОГИХ факторов. Сделав что-то одно - хорошие ПФ/уникальный контент - это далеко не гарантия попадания туда. Всегда надо к сайту подходить комплексно, а так есть особенности оптимизации для разных ПС.

Например, если ориентироваться только на Гугл, то можно любую хератень вогнать в ТОП только линкбилдингом. В Яшке такое не получится сделать.

Однозначно не отвечу, т.к. под словосочетанием "оптимизация под запросы" могут очень разные понятия и действия подразумеваться...

Кстати, сейчас сделал замер по тому же запросу ТОП1  8)