Как обезопаситься от кидалова

[Carte-de-France]

предоплата возможна, но опять же... а где потом и с какими собаками искать программистов?

А они все прячутся? Я, может, очевидную вещь скажу, но среди программистов очень много порядочных. Особенно если выбирать, учитывая репутацию, а не "кто мне сделает за 5 минут и три копейки". Вот сколько заказов ни совершала, например, у местных форумчан, ни одного искать не пришлось.

которые часто фрилансят из Укрaины.

о_О Это уж совсем интересно: а российские, белорусские, испанские, китайские, финские фрилансеры никогда не пропадают? Только с украинскими такие проблемы?! С чем связано это разделение? (я, если что, всю жизнь живу в России, но как-то нaционализмом отдает, не?)

Можно прописать: цена договора 1000 руб.. штраф за неисполнение - 100 000 руб.
Очень часто, некоторые фирмы готовят договор "под себя", где п. 1 - я всегда прав, п. 2 - если я не прав, см. п. 1.

Ну, как вариант, можно прочитать, что подписываешь, чтобы потом не оказалось, что кто-то подобное "подготовил"...

Поэтому писать нужно договоры с равными права и обязанностями, обоюдно интересными для сторон.

Безусловно. ТС правда сразу написал, что ситуацию рассматривает, когда к интересным условиям для сторон уже пришли)))

Мы готовили договоры аналогичные, так все "Халявщики" тут же сваливают по-английски, когда понимают, что им тут на халяву ничего не обломится.

Аналогичные чему?))

прoстите, не удержалась, обещаю дискуссий не устраивать, если бы хоть чуть тоньше, прошла бы мимо

[ArbitrYurist]

возможно, что русские программисты "тусят" и оказывают услуги украинцам, и украинцы из Укрaины ищут в России русских жуликов.
но! (русские) программисты "тусят" на буржуйских сайтах или в России, где есть работа для них.
Вы знаете случаи, когда русские едут на заработки на Укрaину?
В общем, это вопрос не цель нашего обсуждения.
Цель - обезопасить себя.
При этом сайты-посредники для фрилансеров - они не берут на себя ответственность за "кидок".
Поэтому, прежде всего нужно узнавать гражданство, ФИО и место жительства другой стороны, заключать договор по нормам российского права.

Мы заказывали СЕО-услуги, разработку сайта и т.д.
Услуги нам оказывали украинцы. Укрaинцы всё время просили оплатить им через вэбмани, пришлось зарегистрировать кошелек.
Укрaинский вэбмани - тот еще жулик, постоянно деньги списывал, блoкировал счет. Если б возник спор, мы бы вначале должны были доказать, что вэбмани дошли до программистов. И только потом судиться по договору.
В общем работали с украинскими программистами за очень небольшие деньги.

[vold57]

Если другая сторона отказывается это сделать - значит она хочет в будущем вас "кинуть", не исполнить свои обязательства.

Не значит.

[ArbitrYurist]

вы считайте так.
спорить с вами мы не будем

[Старый]

но! (русские) программисты "тусят" на буржуйских сайтах или в России, где есть работа для них.
Вы знаете случаи, когда русские едут на заработки на Укрaину?

На правах ТС хочу заметить, что упоминание здесь украинцев неуместно. Это не географические качества и не национальные, а человеческие. Дома, в России вы можете нарваться на не меньшие неприятности, как и в любой другой стране мира, даже самой демократичной.

При этом сайты-посредники для фрилансеров - они не берут на себя ответственность за "кидок".

Здесь абсолютно согласен. Считаю, что все эти сборища ФЛ давно себя изжили как гаранты. Можно использовать как поиск, а далее на свой стрaх и риск, в принципе, как и без них.

Поэтому, прежде всего нужно узнавать гражданство, ФИО и место жительства другой стороны, заключать договор по нормам российского права.

Грамотно, но не каждый исполнитель покажет вам свой паспорт. А вдруг вы потом на эту фотку кредит на него возьмёте? Я бы не показал. Что за бред!!!

Мы заказывали СЕО-услуги, разработку сайта и т.д.
Услуги нам оказывали украинцы. Укрaинцы всё время просили оплатить им через вэбмани, пришлось зарегистрировать кошелек.
Укрaинский вэбмани - тот еще жулик, постоянно деньги списывал, блoкировал счет. Если б возник спор, мы бы вначале должны были доказать, что вэбмани дошли до программистов. И только потом судиться по договору.
В общем работали с украинскими программистами за очень небольшие деньги.

Здесь виноваты не украинцы, а их правительство и политика. Сбер, не знаю, как сейчас. ЯД, если раньше сделал карту. Сейчас тоже нужно спрашивать, как там у них самих украинцев.

Я работаю до сих пор с людьми с Укрaины. Одним плачу со сбера на ЯД, получается без процентов совсем. Но они не могут снять нал, а покупают по карте продукты или что-то ещё, т.е. услуги и товар. Со вторыми сложнее. Только на WM. Это уже мой геморрой, но договорились, что проценты на их шее.
Поэтому считаю, что между заказчиком и и исполнителем в этом случае всё честно.

Ну, а если вас кинули, то, как говорится, сами позарились на выгоду. ))

В общем работали с украинскими программистами за очень небольшие деньги.

[vagner300]

в наш время все сделки - только через нотариуса, через официальные бумаги. Иначе потом можете не только денег и проекта не увидеть, но и  свободы.

[vold57]

в наш время все сделки - только через нотариуса, через официальные бумаги. Иначе потом можете не только денег и проекта не увидеть, но и  свободы.

Я со своими заказчиками сотрудничаю уже долго. Никаких договоров. Они свои проекты видят, а я вижу свои деньги. Все свободны. )

[Роберто]

Думаю что заработок без вложений возможен только, если есть какие-то навыки. В тоже время, сейчас сам ищу возможности заработка, почитал здесь отзывы https://ekaterinburg.flamp.ru/firm/prosoft_sistemy_ooo_torgovo_proizvodstvennaya_kompaniya-1267165676518375 [nofollow] загорелся. Кто там уже работал? Как считаете можно ли там сделать карьеру?

[vold57]

Роберто, неправильно выбрали тему для крауда.

[MrDrake]

Никаких договоров. Они свои проекты видят, а я вижу свои деньги. Все свободны. )

А меня крупный заказчик просто трудоустроил - получаю оф. ЗП. Могу работать дома, могу у него в офисе - проблем нет.