Стоит ли доверять продвижение сайта seoшнику?

[Arximed]

Так как раз в этом и краеугольный камень. Действительно ли вы сравнивали свои результаты с результатами профессионалов?

А мне показалось, что краеугольный камень в том, что большинство заказчиков не способны оценить квалификацию напрашивающихся подрядчиков, вот их и разводят. А настоящим профи - просто лень создать профсоюз и помочь заказчикам различить "зерно и говно".

И каждый по-своему прав. Может, оно и ничего бы... Но сейчас - не май месяц, за бортом серьёзный кризис, который как океанический шторм - медленно и уверенно набирает силу. Нынче запаса прочности почти ни у кого нет и лажа сеошника может означать гибель предприятия... Взять, хотя бы строительный сектор. Строители могут хорошо строить, но быть полными нулями в сайтостроении и сео. Вот и всё. Хорошая контора идёт ко дну. А там - люди, больные родственники, автокредиты, ипотеки, коллекторы...

Вопрос явно требует решения. И оно дозреет, я думаю.

[Natali37]

Какие вы ужасы тут аборигенам рассказываете ))):

Ведь если, допустим, сидят 2 кассира в примерно одинаковых условиях и у одного выручка 200 000 а у другого 100 000 - скорее всего, кто-то капитализдит половину выручки. Или, например, сидит 10 старых кассиров. Одного из них меняют с соблюдением некоторых хитростей и вечером сравнивают выручку: у новичка - 200, у остальных - по 100 плюс-минус 5 000 руб. Это значит, что на кассах сидит уже вполне сложившаяся банда...

Это всё прошлый век. Товар пришёл на склад, поступил в магазин, был продан, вынесен покупателем за дверь - всё отслеживается на каждом этапе и контролируется онлайн специальным оборудованием и ПО. Кассы включены в эту глобальную систему учёта, давным-давно уже в режиме реального времени ПО считает, сколько денег должно быть в кассе в любой интересующий момент и когда нужно принести мелочи на размен. Как в таких условиях кто-то из кассиров что-то стырит? А для особо рисковых ещё и камера над головой. Раньше всё это стоило конских денег, но сегодня вполне доступно уже.

Я поднимал ИМ с 100 000 р примерно или около того оборотки в месяц до 3 млн, также работал с уже работающим при обороте от 1 млн, но все это было в рамках inbound отдела фирмы

Что значит "я поднимал"? Поднимала фирма, в которой вы работали, именно она находила заказчика и давала ему гарантии. И находила исполнителей - вас в частности. И эта же фирма контролировала вашу работу, неся репутационные и финансовые риски. Или вы тексты строчили, находясь непосредственно в штате заказчика? Но и в этом случае о партнёрстве речь не идёт - вы были наёмным работником.

Ну а в чем проблема с отслеживанием звонком и записыванием телефонных разговоров? Большая часть партнерских программ, с которыми работают сеошники, работает по этой схеме. Можно послушать, где слился менеджер, посмотреть статистику где трубку не взяли и прочее. В чем же тут проблема?

Да нет никаких проблем, речь лишь о разумной необходимости и достаточности. Всё перечисленное нормально в ситуации, когда сеошник готов нести адекватную ответственность и давать необходимые гарантии в ответ. Речь-то шла, если помните, о том, что взамен сеошники не хотели ничего давать, а хотели лишь "пожимать плечами".

Главная боязнь это конечно то, что работа продажников не организована, с поставщиками и ассортиментом плохо.

Так кто мешает убедиться в качестве партнёра ДО того, как что-либо с ним подписывать и брать у человека деньги? Вы сейчас описываете ситуацию сотрудничества с очень плохим бизнесменом. Таких можно определить мгновенно. Хороший бизнесмен для того, чтобы заключить необходимый ему контракт, первым делом постарается доказать, что он надёжен. Люди сразу предоставляют необходимую инфу и не проявляют недовольства, когда эта инфа начинает проверяться. Многие проводят дорогущую сертификацию своего менеджмента как раз для этих целей. А лично я, к примеру, в обязательном порядке посещала не только офисы с наградами и дипломами на стенках, но и непосредственно сами производства, чтобы оценить потенциального поставщика, о котором ранее не знала. И никому из них в голову не приходило сомневаться в необходимости таких посещений - наоборот все рады, что получают возможность показать себя лишний раз с хорошей стороны, если изначально имеют серьёзные намерения. Большинство, кстати, сами приглашают, если есть, что показать. А если показывать нечего, то нужно ли сотрудничать? Многие вообще идут на частичную взаимную интеграцию ПО (как минимум по складу), чтобы оперативно и максимально качественно взаимодействовать (особенно по квотируемым товарам) - это и 15 лет назад не было новинкой, а уж сейчас вообще никого не удивляет. В таком варианте вообще никаких "двoйных бухгалтерий" быть не может даже теоретически. А уж удалённый доступ с определёнными правами к нужным разделам базы - это легко делается. Хотите доступ к продаванскому 8-800? Да ради Бога! Дополнительный контроль за телеболами никогда не повредит. А выдать лишнюю симку с необходимыми настройками нет проблем - технически решается в течение часа...
Я не представляю даже, что такого вменяемого может придумать сеошник для собственных гарантий, чтобы бизнесмен не смог это предоставить и отметить в договоре. Другое дело, что предлагает сам сеошник взамен. А если он изначально готов лишь мычать невразумительные отмазки про происки поисковиков, то о чём говорить? Но в любом случае существует множество внятных инструментов, с помощью которых сеошник получит 100% необходимой и достоверной инфы.

[Tekstilgrad-Maderas]

А мне показалось, что краеугольный камень в том, что большинство заказчиков не способны оценить квалификацию напрашивающихся подрядчиков, вот их и разводят. А настоящим профи - просто лень создать профсоюз и помочь заказчикам различить "зерно и говно".

И каждый по-своему прав. Может, оно и ничего бы... Но сейчас - не май месяц, за бортом серьёзный кризис, который как океанический шторм - медленно и уверенно набирает силу. Нынче запаса прочности почти ни у кого нет и лажа сеошника может означать гибель предприятия... Взять, хотя бы строительный сектор. Строители могут хорошо строить, но быть полными нулями в сайтостроении и сео. Вот и всё. Хорошая контора идёт ко дну. А там - люди, больные родственники, автокредиты, ипотеки, коллекторы...

Вопрос явно требует решения. И оно дозреет, я думаю.

Краеугольный камень в вашем вопросе, а не в ситуации в целом. Проведу некую параллель. А насколько люди вообще способны правильно оценить квалификацию, например, врача? Думаю ответы сами себе напрашиваются, 1) обратиться к другим для сравнения; 2) найти действительно эксперта в своей области; 3) по рекомендации и т.д.
Тут абсолютно тоже самое ) А ведь от правильного выбора, может вообще зависить самое ценное - жизнь!!!

Много ли вы видели профсоюзов стоматологов, например? Или, например, даже если юрист сдаст квалификационный экзамен на адвоката и будет сидеть в коллегии - это же еще далеко не факт что он первоклассный адвокат....

Опять же не забывайте, что даже если будут какие-то рейтинги, отсевы и т.п. брешь в них всегда найдется - это бизнес. Если всё было бы так гладко, то в нашей Гос Думе не находилось бы такое количество дармоедов! А было бы как в Норвегии, где правительство всего лишь за 20 лет откладывая ЧАСТЬ денег с прибыли по обороту нефти смогла накопить такой запас денег, что они даже не знаю, как его потратить в социальной сфере так, чтобы совсем не разбаловать население излишним финансированием.... А у нас...... ((

Профессия СЕО специалиста зреет буквально небольшое количество лет, а в других профессиях уже десятки и никаких профсоюзов, по крайне мере если рассматривать матушку Россию. Может быть когда-нибудь это и случиться, но не в особо ближайшем будущем, т.к. в России практически отсутствует как культура сервиса, так и культура потребления, а это формируется в исчислении в десятки лет. На данный момент идея создания профсоюза находиться на грани утопии.

А в вашем примере про строительный сектор - грош цена такому предприятию, если его жизнь зависит от ОДНОГО специалиста, который работает по найму на эту контору! Риски всегда нужно диверсифицировать, а не складывать все яйца в одну корзину.
Добавлено: 13-10-2016, 23:57:49

Другое дело, что предлагает сам сеошник взамен. А если он изначально готов лишь мычать невразумительные отмазки про происки поисковиков, то о чём говорить?

Natali37, мне вот даже интересно уже стало, а какие именно гарантии вы бы хотели иметь от СЕОшника? Может быть все намного проще, а мы тут уже много постов ходим все вокруг да около

[windakolit]

Что значит "я поднимал"? Поднимала фирма, в которой вы работали, именно она находила заказчика и давала ему гарантии. И находила исполнителей - вас в частности. И эта же фирма контролировала вашу работу, неся репутационные и финансовые риски. Или вы тексты строчили, находясь непосредственно в штате заказчика? Но и в этом случае о партнёрстве речь не идёт - вы были наёмным работником.

Я как seo специалист приводил заказчиков, 99% заказчиков дававших 99% прибылей приходили с ПС, здесь нет речи о партнерстве, я писал, что работал внутри компании в отделе. Насчет "поднимала фирма, а не вы" - аналогично можно сказать любому владельцу бизнеса, который говорит о достижениях своей фирмы как о своих личных достижениях. Поднимает команда, а не 1 человек. То что он руководитель, не значит, что весь успех лежит на нем. При чем тут "тексты строчили" я не понял, как понимаю, это очередной троллинг лексикон. Кстати, вы тут писали что являетесь владельцем сетевого магазина. верно? Какого и где, напишите
Добавлено: 14-10-2016, 13:56:18

Да нет никаких проблем, речь лишь о разумной необходимости и достаточности. Всё перечисленное нормально в ситуации, когда сеошник готов нести адекватную ответственность и давать необходимые гарантии в ответ. Речь-то шла, если помните, о том, что взамен сеошники не хотели ничего давать, а хотели лишь "пожимать плечами".

Взамен сеошники гарантировали лиды, что есть заказы, то есть схема донельзя прозрачная, не нужно тут нести очередную чушь. Seo-специалисты отслеживали, как обрабатываются заказы, которые они дают фирме

[Tekstilgrad-Maderas]

Seo-специалисты отслеживали, как обрабатываются заказы, которые они дают фирме

Допишу. Для того чтобы иметь возможность узнать какой из каналов наиболее эффективным и может генерировать большее количество тех же самых заказов.

[Arximed]

Краеугольный камень в вашем вопросе, а не в ситуации в целом. Проведу некую параллель. А насколько люди вообще способны правильно оценить квалификацию, например, врача? Думаю ответы сами себе напрашиваются, 1) обратиться к другим для сравнения; 2) найти действительно эксперта в своей области; 3) по рекомендации и

Пример - хороший.
АБСОЛЮТНОЕ большинство пациентов не способно оценить квалификацию и качество работы врачей и медучреждений вообще. Именно поэтому медицина является одной из самых богатых мошенничеством областей. Конкурировать с ней могут лишь финансы и политика.

Проблема медицины в том, что в 1900 году во всех европейских вузах была изменена программа обучения.
Плохую поменяли на ужасную. С тех пор медицина развивается совсем не в интересах пациентов, а как система глобального э... развода.

При сравнении продолжительности жизни по профессиям - врачи в самых последних рядах. Отстали даже от шахтёров и боксёров с альпинистами.
Это говорит обо всём.

А если они сами себе помочь не могут - КАК они помогают пациентам?
И даже рекомендации тут слабый ориентир, потому что современная медицина направлена на снятие симптомов и локальное воздействие на больной орган, привносящее нарушения в других системах организма. Так что человек, которому быстро сняли приступ подагры - конечно же даст хорошую рекомендацию врачу, который убил его почки.

Так и в СЕО.
Мне по рекомендации подогнали чувака, который как-то проговорился, что один его клиент САМ загнал свой сайт под фильтр.
Я поинтересовался подробностями. Оказывается, заказчик "...все время увеличивал бюджет и говорил: Давай-давай! Сколько ещё денег надо?"
А сеошник закупал и закупал новые ссылки (кажется, даже через Сеопульт), пытаясь исполнить желание клиента быстрее вырваться в топ.
А сначала - всё пёрло.

Так что всё дело - что в медицине, финансах и политике, что в сео - в неспособности заказчика определять квалификацию и намерения исполнителя.

[cerberochek]

Так что всё дело - что в медицине, финансах и политике, что в сео - в неспособности заказчика определять квалификацию и намерения исполнителя.

Класс! Оказывается сеошники настолько крутые ребята, что стоят уже на одной ступени с врачами, финансистами и политиками. Способность заказчика - иногда включать свой мозг и хоть в общих чертах пытаться понять что же делают с его сайтом. Ведь если вам у стоматолога вместо больного зуба начнут сверлить здоровый - вы это поймете, или же дождетесь окончания лечения, а потом на каждом углу будете кричать какой плохой врач?

[Natali37]

не нужно тут нести очередную чушь

Вы вообще читаете то, что пишут люди, к которым вы обращаетесь? Вот из вашего последнего:

здесь нет речи о партнерстве, я писал, что работал внутри компании в отделе.

Я задавала чёткий вопрос о том, в какой компании вы работали - в сеокомпании или просто в какой-то кампании клиента в качестве штатного сеошника? А вы опять мне пишите, "что внутри компании в отделе". Вы разницу не улавливаете? Одно дело, когда вы в сеокомпании работали, и другое, когда вас бизнесмен нанял в качестве сеошника в свою торговую фирму.

При чем тут "тексты строчили" я не понял, как понимаю, это очередной троллинг лексикон

Это вы меня обвиняете в троллинге? Сами же писали, что работали  "в рамках inbound", что и означает "строчить тексты". Или под "inbound" вы что-то другое понимаете? Ах, да, извините, у сеошника это не "строчить тексты" называется, а "создавать полезный контент" или "заниматься входящим маркетингом" и прочие громкие слова.

Взамен сеошники гарантировали лиды, что есть заказы, то есть схема донельзя прозрачная, не нужно тут нести очередную чушь.

Ещё раз: человек писал, что

И всегда меня напрягал этот момент: вот как ИХ проконтролировать - так почти ни-ни. А как меня - так они и скриптов своих на мой сайт...

И для таких внимательных, как Вы, он даже выделил акцент "ИХ" заглавными буквами. Вы без переводчика не понимаете? Человек вам русским по белому пишет, что сеошники много с него всего требовали в плане контроля, а взамен "почти ни-ни". Именно это мы и обсуждали, когда вы влезли со своими комментариями. Только комментировали вы не наши слова, а какие-то собственные домыслы.

Кстати, вы тут писали что являетесь владельцем сетевого магазина. верно?

Наглая ложь. Как и ваши обвинения в троллинге. Такую глупость, которую вы мне приписываете, я не писала и не могла написать. Я писала, что являюсь владелицей сети магазинов, а не "сетевого магазина". Но вы, конечно, разницу увидеть не способны))):

Natali37, мне вот даже интересно уже стало, а какие именно гарантии вы бы хотели иметь от СЕОшника? Может быть все намного проще, а мы тут уже много постов ходим все вокруг да около

Элементарные. Если речь про информационные или развлекательные сайты, то доход от рекламы, партнёрок и др. монетизации. Если про магазин - продажи. Всё упирается в качество трафика. А без этого у сеошника нет причин создавать качественный (монетизируемый) поисковый трафик, который мог бы конкурировать с трафиком из контекстной рекламы.

Добавлено: 14-10-2016, 23:14:14

Взамен сеошники гарантировали лиды, что есть заказы, то есть схема донельзя прозрачная, не нужно тут нести очередную чушь.

Лиды _не_есть_ заказы. Мне уже люди добрые подсказали, откуда некоторые сеошники берут свои "лиды". Откройте какой-нить сеоспринт или кукоммент - там столько "лидов" можно нанять за 3 копейки, что можно много нагарантировать. Я вам такую кучу "лидов" на сайт нагнать могу, что хостинг полетит от нагрузки. Так кто из нас чушь несёт? Успокойтесь уже, вас же потенциальные заказчики читают, выводы делают. Лучше молча продолжайте гадить мне в карму - так безопаснее для вашей репутации, да и мне не нужно будет отвлекаться на ваши посты.

[Tekstilgrad-Maderas]

Так и в СЕО.
Мне по рекомендации подогнали чувака, который как-то проговорился, что один его клиент САМ загнал свой сайт под фильтр.
Я поинтересовался подробностями. Оказывается, заказчик "...все время увеличивал бюджет и говорил: Давай-давай! Сколько ещё денег надо?"
А сеошник закупал и закупал новые ссылки (кажется, даже через Сеопульт), пытаясь исполнить желание клиента быстрее вырваться в топ.

Так что всё дело - что в медицине, финансах и политике, что в сео - в неспособности заказчика определять квалификацию и намерения исполнителя.

Так тут хреновую вам рекомендацию дали ) Любой нормальный специалист не согласился бы постоянно увеличивать ссылочную массу. Но в любом случае, если сожрать горсть таблеток, а не принимать постепенно курсом, быстрее не вылечишься. И хороший специалист должен был это понимать, а сейчас вообще картина другая, есть порог у минусинска и каждая ссылка должна быть отобрана ТЩАТЕЛЬНЕЙШИМ образом. Считаю, что СЕОшник поступил в этой ситуации, не грамотно, безалаберно, не профессионально, БЕЗОТВЕТСТВЕННО. Нельзя идти на поводу у заказчика, есть есть РИСК убить проект...

Нынешняя массовая медицина вообще очень далека от лечения, это скорее "лечат одно, калечат другое". Потому что нет понимания причинно следственных связей появления болезни, а потом ставят "заплатки" или удаляют. Те для кого здоровье действительно является ценностью давно уже используют альтернативное лечение и весьма успешно. Человек способен самоисцеляться, только нужно знать как эти механизмы запускать )

Способность заказчика - иногда включать свой мозг и хоть в общих чертах пытаться понять что же делают с его сайтом.

Да но тут должно быть обоюдное желание, СЕОшнику рассказать, а заказчик захотеть услышать.

Элементарные. Если речь про информационные или развлекательные сайты, то доход от рекламы, партнёрок и др. монетизации. Если про магазин - продажи. Всё упирается в качество трафика. А без этого у сеошника нет причин создавать качественный (монетизируемый) поисковый трафик, который мог бы конкурировать с трафиком из контекстной рекламы.

Все предельно логично и разумно! Так а проблема то тогда в чем? Никто не может сказать, что вы мне платите N сумму, а через N количество времени будет минимально N количество заказов? А если знать конверсию заказов в продажи, то тогда и минимальное N количество продаж можно гарантировать. Естественно если будет процент с продаж, то и трафик будут стараться лить наиболее целевой. Именно так и работаю Арбитражники - другой системы там нет. Получилась продажа, получит процент от сделки, продажа сорвалась - не подвезло ))

В интернете можно вычислить большое количество данных и с высокой точностью. Только для этого нужно в начале сделать много аудиторской работы и замеров.


Добавлено: 14-10-2016, 23:14:14
Лиды _не_есть_ заказы. Мне уже люди добрые подсказали, откуда некоторые сеошники берут свои "лиды". Откройте какой-нить сеоспринт или кукоммент - там столько "лидов" можно нанять за 3 копейки, что можно много нагарантировать. Я вам такую кучу "лидов" на сайт нагнать могу, что хостинг полетит от нагрузки.
[/quote]

Конечно лиды это НЕ РАВНО продажи! Это вы говорите НЕ о добросовестных СЕОшниках! Хороший специалист должен в первую очередь думать о том, как сделать так, чтобы заказчик заработал денег от его деятельности, а не о том как содрать с заказчика побольше денег и ничего не делать! Продвигать в первую очередь те товары/услуги, на которых заказчик больше всего зарабатывает, а не то что ему удобнее.

Как говорит Vold57 "в людях в первую очередь нужно ценить порядочность". Даже из этого критерия легко можно отсеить сразу большое количество шушары, а не специалистов. Как выявить порядочность? Да очень просто гипотетически создаёте кризисную ситуацию и смотрите на ответы, а потом фиксируете на бумаге договоренности.

[Natali37]

Все предельно логично и разумно! Так а проблема то тогда в чем?

Вот и я не понимаю, в чём проблема? Почему логику и разумность доводов увидели Вы и ещё пара человек, а остальные считают бредом или троллингом? Почему мне выносят предупреждения за перепалку с теми, кто меня открыто и безнаказанно оскорбляет в данном топике, вместо того, чтобы остановить зарвавшихся? Сие загадка...
Наверное сейчас забанят, но уже неважно, я отвечу на ваши вопросы.

Конечно лиды это НЕ РАВНО продажи! Это вы говорите НЕ о добросовестных СЕОшниках! Хороший специалист должен в первую очередь думать о том, как сделать так, чтобы заказчик заработал денег от его деятельности

Категорически согласна! Но мы видим иное:

Взамен сеошники гарантировали лиды, что есть заказы, то есть схема донельзя прозрачная, не нужно тут нести очередную чушь.

Как видим, конкретно этот сеошник считает, что лиды=заказы. И он считает такое "донельзя прозрачной схемой". Он ведь реально так думает! И не он один!!!

Вот Вы, к примеру, считаете, что хороший сеошник должен в первую очередь думать о заработке заказчика. Святая правда! И любой заказчик-бизнесмен наверняка считает так же. Только просто "думать" - этого мало. Нужно делать. И получать вознаграждение именно за это. Вот и вся проблема.

Вот вам элементарный пример:

Допустим, я хочу инвестировать крупную сумму в бизнес в интернете. Надеюсь, мы одинаково понимаем термин "инвестировать"? Он означает, что я ожидаю через определённый промежуток времени отбить инвестиции и начать получать определённую прибыль. Заметьте - определённую прибыль, т.е. выраженную в процентном соотношении к инвестициям. Теперь внимательно, ибо дальнейшее почему-то ускользает от понимания многих, отписавшихся в данном топике:

Меня не задавит жаба, если партнёр или наёмный получит огромные деньги во время сотрудничества со мной, если я сама получу ожидаемое. Более того, хорошие заработки партнёра хоть как-то мотивируют его продолжать зарабатывать деньги мне, а не отвалиться в собственный бизнес или искать другого партнёра/заказчика. Отсюда следует, что мне выгоднее расти и масштабироваться, имея сильного исполнителя, чем обирать его, ведь где один сайт, там и два, и три...
Мне безразлично, какая будет тематика сайта, его вид и контент. Мне пофиг, что там будет в топе, и чем конкретно сайт будет торговать - помидорами или рекламными местами. Это, надеюсь, понятно? Меня интересуют деньги, а не сеошная возня. По-хорошему, я даже вникать не хочу в детали, ибо для меня существует один фактор - денежный. Т.е. капают мне оговоренные денежки, а я никуда не суюсь без приглашения, кроме финансового аудита. А созданием и продвижением должны заниматься профессионалы, коих условно назовём "специалист".

Такой подход предполагает, что специалист подберёт определённую тематику, в которой он сможет добиться выполнения планов инвестора, создаст хороший со всех точек зрения профессиональный ресурс и начнёт правильно его продвигать, добиваясь поставленной цели. Уж как он будет это всё делать - его проблемы, он должен знать и уметь это делать.

Любой бизнес в сети я вижу только таким. Потому что он именно такой в офлайн, только в инете его гораздо проще масштабировать. Я говорю именно про бизнес, а не про хобби, приносящее какие-то деньги. Надо строить империи, а не облизывать "единственного ребёночка".
Специалист должен иметь план создания и дальнейшего продвижения бизнеса в мельчайших деталях, и именно под этот план он получит деньги и дополнительные необходимые ресурсы. А можно и вообще без плана - оставляй в залог квартиру/машину/трусы, получай деньги и приступай.
И тут начинается "в чём проблема". Проблема в гарантиях. Взаимных. Только человек с нездоровым оптимизмом может полагать, что получит на начальном этапе хоть что-то, не давая полновесных гарантий. Любые гарантии обсуждаются, но глупо предлагать что-то, заведомо наивное, типа "обещаю топ", "хорошую работу" и т.п. Бизнесмена это не интересует. Его интересуют деньги. Сольют "специалисты" бюджет - вернут полученное от бизнесмена + оговоренные штрафные санкции. Не сможет бизнесмен предоставлять оговоренные суммы в оговоренные сроки - выплатит специалисту оговоренную компенсацию. Вот как-то так. Вернее - только так.

А на деле мы видим иное:
Открываем любой сеошный форум (и этот в том числе) и видим сплошняком темы: "Развитие групп и пабликов во ВКонтакте+переходы на сайты", "Обмен комментариями для сайтов", "Накрутка трафика на сайт", "Социальный взрыв GFTP", "Бесконечная акция по Alexa" и тому подобное. Я ничего не имею против накрутки: хотите накручивать себе что-то - накручивайте. Ключевое слово тут "СЕБЕ". Но вот скажите мне: а если эти люди накручивают не свои сайты, а клиентские? И берут с клиентов за это деньги? И при этом знают ли клиенты, что коменты им на сайте пишут не просто заинтересовавшиеся инфой посетители, а приведённые сеошником "партнёры"? А ведь это уже по факту мошенничество. Вот такие примеры "продвижения" мы (потенциальные заказчики) видим на любом сео-форуме. И, знаете ли, доверия к сеошникам это не добавляет.

Зная, что накрутки не только имеют место быть, но и пользуются у сеошников достаточной популярностью, как потенциальному заказчику "отделять агнцев от козлищ"? Потенциальный заказчик начинает приходить к мысли, что либо самому браться за изучение сео, либо платить сеошнику за конкретный результат - прибыль. Не за красивые слова и обещания, не за гипотетическую "работу над сайтом", не за "оптимизацию внутреннюю и внешнюю", а за конкретный результат, который накрутить невозможно - за полученные в ходе сотрудничества заработки. Просто процент от этих заработков в качестве оплаты за услуги мне видится наиболее справедливым вариантом, но возможны и другие варианты, тут главное принцип: заработал бизнесмен - заработал и сеошник.