Обладает ли непроиндексированная страница весом - смешная тема )))

Автор Тема: Обладает ли непроиндексированная страница весом - смешная тема )))  (Прочитано 5663 раз)

Онлайн vold57Автор темы

  • Бизнес оценка: (6, 100%)
  • Мастер
  • *****
  • СПАСИБО: 4661
  • Сообщений: 6237
  • Карма: 262
  • Пол: Мужской
  • Награды Более трех тысяч спасибо Мастер поисковой оптимизации
    • Просмотр профиля
    • SEO, интернет-маркетинг, сайостроение

Онлайн vold57Автор темы

  • Мастер
  • *****
2
Вопрос такой. Если страница не проиндексирована поисковой системой, то передает ли она вес по ссылкам?
Я считаю, что не передает, так как сама страница весом не обладает. Раз не обладает, то и передать нечего.

Почему возникла эта тема?
Покупая ссылки, часто сталкиваюсь с ситуацией, когда вебмастер закрывает от индексации страницы пагинаций. Считаю, что если страница пагинации не индексируется, то никакого веса через анонсы страницам статей она не передает. Но вебмастера пытаются доказать, что раз страница статьи проиндексирована, значит вес она получила.

Вот такая смешная тема получается. Для меня смешная. Но возможно у почтенной публики мнение не такое категоричное, как у меня. Или категоричное, но противоположное моему?

В общем, повторю вопрос в короткой форме - если страница не проиндексирована поисковой системой, то обладает ли она каким-то весом?


Оффлайн Sky-fi

  • Глобальный модератор
  • Бизнес оценка: (9, 100%)
  • *****
  • СПАСИБО: 3596
  • Сообщений: 5037
  • Карма: 324
  • Пол: Мужской
  • Search Engine Marketing
  • Награды Мастер поисковой оптимизации Более одной тысячи спасибо
    • Просмотр профиля
    • Блог про SEO

Оффлайн Sky-fi

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Доп. информация
    • Бизнес оценка: (9, 100%)
    • СПАСИБО: 3596
    • Сообщений: 5037
    • Карма: 324
    • Пол: Мужской
    • Search Engine Marketing
    • Награды Мастер поисковой оптимизации Более одной тысячи спасибо
      • Просмотр профиля
      • Блог про SEO
В общем, мы с Владимиром уже общались на эту тему немного)

Моя имха - тоже склоняюсь к мысли, что вес со ссылок с неканонических страниц пагинации (2,3...), не передается, так как сами страницы не в индексе. Это касается не только пагинации, а и любых страниц, на которых роботы бывали, но в индекс не включили.

Но также, я допускаю, что в роботе алгоритмов не все так просто, и что учитываются факторы, о которых мы не имеем представления. Робот мог зайти на страницу, занести ее в свою базу, но не добавлять в индекс (из-за того, что она неканоническая, к примеру).  Есть небольшой шанс, что вес у ссылок таких страниц существует.
Комплексный SEO аудит. Внутренняя оптимизация. Поисковое продвижение.
Skype: zagorovets90

Оффлайн Coder

  • Бизнес оценка: (0)
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО: 558
  • Сообщений: 847
  • Карма: 45
  • Пол: Мужской
  • Qui dicit eam omnia
    • Просмотр профиля
    • Coder hol es

Оффлайн Coder

  • Ветеран
  • *****
  • Доп. информация
    • Бизнес оценка: (0)
    • СПАСИБО: 558
    • Сообщений: 847
    • Карма: 45
    • Пол: Мужской
    • Qui dicit eam omnia
      • Просмотр профиля
      • Coder hol es
Индекс - все то, что обойдено и оприходовано ПС.
То есть - если не проиндексирована, то она - для ПС - не существует.
Мы говорим о реальной индексации, а не о закрытии - гугл будет учитывать, даже если страница закрыта, но она была ранее проиндексирована и на нее есть ссылки. Равно и перейдет по ссылки на закрытую старницу и возьмет ее.

То есть - мы говорим о шарообразном коне в вакууме - страница не проиндексирована и никаким образом, через любые обходные пути, для ботов ПС не доступна.

То, чего нет, передать не может ничего.

Если есть аннос и есть возможность перехода к материалу или странице пагинации, или к чему там еще, через ссылку, то робот, по крайней мере гугла, пройдет и может, но не обязан, съесть все.
Цитировать
вебмастера пытаются доказать, что раз страница статьи проиндексирована, значит вес она получила.
Ладно, по-проще, а то уже в сторону уйдено - если статья проиндексирована, то она доступна по определенному адресу, находится в поиске, имеет свои параметры, передает вес.





Оффлайн zanuda

  • Бизнес оценка: (0)
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО: 436
  • Сообщений: 1433
  • Карма: 47
    • Просмотр профиля

Оффлайн zanuda

  • Ветеран
  • *****
А, это к той теме, закрывать ли страницы пагинации от индексирования... (кстати, неплохо бы туда ссылку кинуть). Логично было бы, что с таких страниц вес не идет. Но он все равно идет через всякие "похожие сообщения", "последние сообщениые", "последние коменты".

Меня вот больше волнует, когда ты сам ссылаешься на такие страницы, что вес утекает "в никуда"...

Онлайн vold57Автор темы

  • Бизнес оценка: (6, 100%)
  • Мастер
  • *****
  • СПАСИБО: 4661
  • Сообщений: 6237
  • Карма: 262
  • Пол: Мужской
  • Награды Более трех тысяч спасибо Мастер поисковой оптимизации
    • Просмотр профиля
    • SEO, интернет-маркетинг, сайостроение

Онлайн vold57Автор темы

  • Мастер
  • *****
Если есть аннос и есть возможность перехода к материалу или странице пагинации, или к чему там еще, через ссылку, то робот, по крайней мере гугла, пройдет и может, но не обязан, съесть все.
Если страница запрещена для индексации, то и Гугл и Яндекс заходят на такую страницу и переходят по ссылкам. Тут проблем нет. Чтобы запретить переходы по ссылкам нужно в мета роботс это указать таким образом:
Цитировать
<meta name="robots" content="none"/>
или таким:
<meta name="robots" content="nofollow"/>

Если же прописать
Цитировать
<meta name="robots" content="noindex"/>
или
<link rel="canonical" href="..."/>

то переходить по ссылкам буду роботы и Яндекса и Гугла.

Главный вопрос это вопрос о обладании весом и его передачи по ссылкам. )))

Добавлено: 29-11-2017, 16:10:45

А, это к той теме, закрывать ли страницы пагинации от индексирования... (кстати, неплохо бы туда ссылку кинуть).
Поговорим о rel="canonical"
« Последнее редактирование: 29-11-2017, 16:10:45 от vold57 »


Оффлайн Coder

  • Бизнес оценка: (0)
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО: 558
  • Сообщений: 847
  • Карма: 45
  • Пол: Мужской
  • Qui dicit eam omnia
    • Просмотр профиля
    • Coder hol es

Оффлайн Coder

  • Ветеран
  • *****
  • Доп. информация
    • Бизнес оценка: (0)
    • СПАСИБО: 558
    • Сообщений: 847
    • Карма: 45
    • Пол: Мужской
    • Qui dicit eam omnia
      • Просмотр профиля
      • Coder hol es
Главный вопрос это вопрос о обладании весом и его передачи по ссылкам. )))
Если в индексе нет, то не передает.
Если закрыта от индексации, но может быть найдена в индексе - передает.

Просто все)

Имхо, конечно.


Оффлайн bumer

  • Бизнес оценка: (6, 100%)
  • КМС
  • *****
  • СПАСИБО: 1534
  • Сообщений: 4707
  • Карма: 205
  • Пол: Мужской
  • Награды Автор самой интересной темы Мастер поисковой оптимизации Более одной тысячи спасибо Образцовый блог 2011
    • Просмотр профиля

Оффлайн bumer

  • КМС
  • *****
если ссылка видна в каком либо месте на сайте, то она по идеи должна передавать хоть какой то траст ресурсу. Ибо если представить весь сайт в виде книги, и есть страницы оглавления, это не означает что данный раздел не имеет своей значимости, самое главное чтобы в статье была проиндексирована ваша ссылка.
А если конечно в обзоре написано про ваш ресурс, далее переходим по этой ссылке на страницу, и там нету ссылке на ваш ресурс, то тут робот будет в ступоре конкретном.
Незнаешь делать или не делать.
Сделай! выгрузка из сервиса keys.so бесплатно

Онлайн vold57Автор темы

  • Бизнес оценка: (6, 100%)
  • Мастер
  • *****
  • СПАСИБО: 4661
  • Сообщений: 6237
  • Карма: 262
  • Пол: Мужской
  • Награды Более трех тысяч спасибо Мастер поисковой оптимизации
    • Просмотр профиля
    • SEO, интернет-маркетинг, сайостроение

Онлайн vold57Автор темы

  • Мастер
  • *****
самое главное чтобы в статье была проиндексирована ваша ссылка.
Статьи индексируются нормально и ссылки в статье тоже. Проблем нет. :)

Мало того, могу сказать, что ссылки из статьи будут передавать вес моему сайту. Но будут передавать вес настолько, насколько сама страница статьи весом обладает. Если страница статьи весом не обладает, то что она передаст по ссылке?
Если на статью ссылается анонс, расположенный на странице пагинации, которая не в индексе, то какой вес страница пагинации передаст через анонс странице со статьей?

Оффлайн Tekstilgrad-Maderas

  • Бизнес оценка: (0)
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО: 688
  • Сообщений: 1168
  • Карма: 126
  • Пол: Мужской
  • Награды КМС поисковой оптимизации
    • Просмотр профиля

Оффлайн Tekstilgrad-Maderas

  • Ветеран
  • *****
  • Доп. информация
    • Бизнес оценка: (0)
    • СПАСИБО: 688
    • Сообщений: 1168
    • Карма: 126
    • Пол: Мужской
    • Награды КМС поисковой оптимизации
      • Просмотр профиля
Для того что бы ответить на этот вопрос нужно более углубиться в понятия.

1. Каждая ли страница имеет свой какой-то вес?

Я считаю что да, мой мнение основывается на том, что такое PR страницы. Хоть тулбарный этот показатель отменили, но не верю что от него отказались вообще, тогда бы ссылочные факторы отвалились. И исходя из этого мы имеем, что каждая страница имеет изначально 1 единицу своего веса, а дальше она может терять 0,85 веса, если с неё сделана ссылка.

Вывод: каждая страница на сайте изначально имеет вес хотя бы 1. Как только мы её куда-либо включили на сайте начинается обмен веса.

2. Как страница может передавать свой вес?

Если любая страница имеет какие-либо входящие/исходящие ссылки, то она участвует в обмене ссылочным весом!

Вывод: страница находящаяся в структуре сайта участвует в обмене весом.

3. Передаёт ли вес страница находящаяся НЕ в индексе?

Для этого надо разобраться в понятиях ещё глубже, что такое вес сайта для ПС и внутренний вес сайта и равным ли они друг другу.

Мы знаем, что эффект от внешних ссылок наступает не мгновенно! Но в тоже время любой веб мастер может в любой момент сделать замер своего сайта и увидеть конкретную цифру, но без учета веса внешних ссылок. Добавить/убавить страниц/ссылок и увидеть разницу в изменениях этого условного статического веса. Следовательно, вес сайта для ПС с учетом внешних ссылок и внутренний вес сайта не равны друг другу!

Далее надо определиться, а когда наступает момент передачи веса страниц для ПС, т.к. именно он имеет важность. Я считаю что передача наступает в момент, когда ПС узнала о этой ссылке, но пересчет идёт не мгновенно, т.к. мощности ПС не безграничны! Следовательно, мы будет рассматривать только вариант учитывания и передачи веса, только с точки зрения ПС.

Дальше надо разобраться, а как может ПС узнать о новой ссылке/странице?
Тут есть множество вариантов. Скормить принудительно страницу ПС через аддурилку. Лучший результат пока у меня вот такой:


Сделать переобход карты сайта, загнать через соц сети, да и просто нихрена не делать, ждать когда ПС когда-нибудь обойдет и когда-нибудь сделает перерасчет, соответственно, учтет ссылки.

Вывод: ссылка начинает передавать вес в момент, когда она известная ПС, а вот перерасчет веса этой ссылки - это уже совершенно другой процесс, который зависит от мощностей ПС.

И теперь к главному вопросу из этого пункта.
То что известно ПС, и то что в Индексе это одно и тоже? - Я уверен что нет! ПС знает намного больше, чем находится в индексе.
Учитывает ли ПС то, что прочитает по всему сайту? - однозначно да. Вопрос только КАК И ЧТО ИМЕННО.
Момент передачи веса совпадает ли с моментом попадания страницы в Индекс? - думаю что нет, т.к. ПС уже может ЗНАТЬ о ссылке, но ещё/вообще не добавить её в Индекс. Потому что знание ПС о странице/ссылке НЕ РАВНО добавление её в индекс.

Отсюда можно сделать следующий МЕГА ВЫВОД: если страница/ссылка стала известная ПС, то она ПЕРЕДАЁТ ВЕС НЕ ЗАВИСИМО ОТ ТОГО НАХОДИТСЯ В ИНДЕКСЕ ИЛИ НЕТ. Другой вопрос КАК УЧИТЫВАЕТСЯ такая ссылка ПС, но сам факт передачи веса происходит.

Теперь по поводу пагинации
Мы все скарливаем ПС - карту сайта. В которой сообщаем ПС о всех своих страницах на сайте. И если добавить в футер HTML карту сайта, то с любой странице будет идти полная перелинковка по сайту всех страниц, соответственно, и перераспределение веса. Для того чтобы передавался вес внутри страниц/карточек товара нужно добавить следующий | предыдущий в карточке товара или "с этим товаром рекомендуем/покупают" и т.п. Тогда вес точно будет перераспределяться по всем карточкам товара по сайту независимо от пагинации вообще. Для статей использовать "Почитать на эту тему", "Мы рекомендуем посмотреть" и т.п. И никакой проблемы с передачей веса не будет.


Оффлайн alexakap

  • Бизнес оценка: (0)
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО: 70
  • Сообщений: 218
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля

Оффлайн alexakap

  • Постоялец
  • ***
Если бы поисковики при ранжировании исходили из подобных соображений, то не видать топа страницам блогов wordpress, анонсы которых находятся на страницах пагинации. Практически все владельцы блогов на wp закрывают страницы пагинации в
Цитировать
<meta name="robots" content="noindex, follow"/>
а некоторые и в
Цитировать
<meta name="robots" content="noindex, nofollow"/>

и с продвижением проблем нет, соответственно никакой условный вес не теряется. Во втором случае могут быть проблемы с гуглом

По поводу каноникала тоже здесь напишу.
Вы писали
Цитировать
Как вы считаете, уважаемые господа, контент страниц пагинаций в интернет магазине или анонсы на статьи в категориях можно считать сходным контентом? Я убежден, что нельзя. Это абсолютно разный контент. Страницы пагинаций отличаются друг от друга точно так же, как отличаются друг от друга страницы разных статей. Это не сходные страницы и уж тем более не дубли контента.

Это дубли по тайтлу и дескрипшену (в зависимости от cms и ее настройки). Можете поэксперементировать и убрать все на том же wp со страниц пагинации каноникл и <meta name="robots" content="noindex..., если есть. И у Вас в вебмастере гугла появятся страницы с одинаковым заголовком и описанием


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
1394 Просмотров
Последний ответ 18-01-2012, 12:53:53
от snegovik
2 Ответов
984 Просмотров
Последний ответ 04-01-2014, 23:45:37
от Denis.m
0 Ответов
550 Просмотров
Последний ответ 19-02-2014, 06:48:15
от Rencontrez
0 Ответов
829 Просмотров
Последний ответ 26-07-2014, 11:37:02
от Rissen
0 Ответов
448 Просмотров
Последний ответ 11-05-2016, 23:50:17
от surfer