Seo Форум

Поисковая оптимизация => Базовая поисковая оптимизация => Тема начата: OldFun от 26-06-2015, 08:35:50

Название: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: OldFun от 26-06-2015, 08:35:50
Прочел чудную статью, в ведомостях. http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2015/06/23/597554-v-zone-ru-stalo-menshe-domenov
Оказывается поисковики ни много ни мало объявили войну оптимизаторам!
И как после этого клиенту объяснять, что сайт все таки необходимо оптимизировать?

Цитировать
Начало оттока в зоне .ru совпадает по времени c объявлением «Яндексом» войны оптимизаторам. Как раз в апреле 2014 г. руководитель поисковых сервисов «Яндекса» Александр Садовский заявил, что при определении позиции сайта в выдаче поисковик больше не будет учитывать, сколько других сайтов на него ссылается.

Когда платных ссылок слишком много, это обесценивает саму идею поиска: пользователь получает в ответ на свой запрос не самый адекватный ответ, а тот, который оплатили владельцы сайтов, объяснил он. А в мае 2015 г. «Яндекс» запустил алгоритм «Минусинск», в результате чего несколько сотен сайтов, ссылки на которые были оплачены их владельцами, опустились в результатах его поиска в среднем на 20 пунктов.
Вчера представитель «Яндекса» Ася Мелкумова согласилась, что спрос на домены мог снизиться из-за борьбы поисковика с платными ссылками.

У Google в последнее время не было глобальных изменений алгоритма индексации сайтов, хотя небольшие улучшения вводятся постоянно, говорит представитель Google. Заметно механизм ранжирования сайтов менялся лишь в результатах поиска на мобильных устройствах, добавил он.

Google действует не менее жестко, чем «Яндекс», но не так публично, говорит гендиректор регистратора Reg.ru Алексей Королюк: американский поисковик постоянно и очень масштабно отслеживает платные ссылки и пессимизирует сайты. По оценке Королюка, действия «Яндекса»и Google коснулись примерно 15% доменов, которые регистрировались для поисковой оптимизации.


Добавлено: 26-06-2015, 09:31:03

Получил комментарий Андрея Воробьва (директор по коммуникациям Института развития интернета)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=921092914598794&set=a.428663400508417.93441.100000942824890&type=1&theater&notif_t=photo_reply
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: VladChV от 26-06-2015, 11:23:44
Яшка довыделывается, что войну ему объявят оптимизаторы, просто возьмут и забьют кол на его алгоритмы... Правильно Арбайтен недавно писал, что история Яндекса неминуемо приближается к закату)))
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: OldFun от 26-06-2015, 14:59:26
То что, там ведомости написали это ерунда. Журналисты не могут быть компетентными во всем. А вот то, что сотрудник Института развития интернета смешал в одно понятие и оптимизацию и манипуляцию поисковой выдачей - настораживает.

Добавлено: 26-06-2015, 15:01:42

"Если вы хотите воспользоваться услугой поисковой оптимизации, то чем раньше вы сделаете это, тем лучше." https://support.google.com/webmasters/answer/35291?hl=ru

"...оптимизация поможет сайту занимать достойные места в результатах поиска и привлечь посетителей, которые могут стать его клиентами." https://company.yandex.ru/rules/optimization/

Вы видите признаки войны с оптимизаторами со стороны Гугл или Яндекс?
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: Sky-fi от 26-06-2015, 15:12:53
Ничего удивительного, на самом деле. Нам остается только посмеяться и делать свою работу :)
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: Андрей88 от 26-06-2015, 15:17:04
А заголовок какой "желтый", вам бы копирайтером поработать  :D
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: mrkaban от 26-06-2015, 15:26:15
Стоит вспомнить термины черное и белое сео, которые употребляют представители яндекс.
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: OldFun от 26-06-2015, 16:29:33
А заголовок какой "желтый", вам бы копирайтером поработать 
Я сначала думал назвать пост " Терминологические диссонансы как фактор нарушения коммуникации с клиентом", но в последний момент передумал.

Нам остается только посмеяться и делать свою работу
Ага, предварительно убедив клиентов, что это неправда.
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: Владимир75 от 26-06-2015, 18:36:49
Никакой конкретики, журналисты как всегда преувеличивают, что-бы заголовок захватывал.
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: deffa от 26-06-2015, 19:07:28
я считаю - это прекрасно!
Уважаемый читатель!
В этом месяце Вы исчерпали лимит статей, доступных без регистрации.

А ведомости объявили войну читателям. Я а это гуаносайте первый раз в жизни и надо же уже лимит исчерпан. В рашн сегменте как всегда полный пэ, что в производстве, что в экономике, что в интернете. Что же за место у нас тут такое.. никак проклятое?((
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: OldFun от 26-06-2015, 21:18:59
Уважаемый читатель!
В этом месяце Вы исчерпали лимит статей, доступных без регистрации.
Тема приобрела неожиданный поворот. Получается ведомости посылают нах посетителей)))
Ведомости.ру 3,5 просмотра на посетителя
Газета.ру - 7
Лента.ру - 11

Сами себя топят по ПФ))





 
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: vold57 от 26-06-2015, 23:14:13
Ага, предварительно убедив клиентов, что это неправда.
Работа с клиентом это тоже часть оптимизации, причем, очень часто, намного более важная, чем это многим представляется.
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: nazaretti от 26-06-2015, 23:15:52
Вы еще послушайте что бабульки на лавочках говорят про Яндекс и войну с оптимизаторами  :)
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: OldFun от 27-06-2015, 00:11:57
Вы еще послушайте что бабульки на лавочках говорят про Яндекс и войну с оптимизаторами 
Я бы даже и не узнал о статье, если бы потенциальные клиенты ее не постили. Кстати посещаемость здесь почти 200 тыс в сутки. Напомните какая посещаемость у бабушек?


Добавлено: 27-06-2015, 00:13:57

Да и Институт развития интернета вроде как бы ерунду не скажет.
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: vold57 от 27-06-2015, 01:23:11
Да и Институт развития интернета вроде как бы ерунду не скажет.
Есть борьба с недозволенными методами оптимизации. Эта борьба проводится уже давно, каждый раз вступая в новую фазу. В остальном поисковые системы советуют проводить оптимизацию и дают в своих хелпах соответствующие рекомендации.

Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: OldFun от 27-06-2015, 12:08:34
Есть борьба с недозволенными методами оптимизации.
Если я скажу, что пора бороться с риелторами, то как люди поймут, что я имел ввиду черных риелторов? Давайте уж различать поисковую оптимизацию от манипуляцией поисковой выдачей.
"Королюк и директор по коммуникациям Института развития интернета Андрей Воробьев уверены, что помимо борьбы поисковиков с оптимизаторами..."
Эти то люди должны понимать разницу между словом "оптимизация" и "манипуляция". Хотя бы на уровне терминологии.
Хотя Яндекс тоже красавцы. Гугл то просто говорит о "поисковом спаме", а Яндекс на всех углах кричит о борьбе с "переоптимизацией", вот и получаются такие статьи и формируется негативное мнение о SEO.

Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: vold57 от 27-06-2015, 12:15:20
Эти то люди должны понимать разницу между словом "оптимизация" и "манипуляция". Хотя бы на уровне терминологии.
... вот и получаются такие статьи и формируется негативное мнение о SEO.
Поэтому я выше написал:
Работа с клиентом это тоже часть оптимизации, причем, очень часто, намного более важная, чем это многим представляется.

Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: nazaretti от 27-06-2015, 13:48:09
Я бы даже и не узнал о статье, если бы потенциальные клиенты ее не постили. Кстати посещаемость здесь почти 200 тыс в сутки. Напомните какая посещаемость у бабушек?
Речь не о посещаемости а о полезности инфы которую выкладывают ведомости )) с тем же успехом можно послушать и бабушек и дедушек. И как здесь упоминали лучше всего - просто делать свою работу, не оглядываясь
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: vold57 от 27-06-2015, 15:29:56
OldFun,
1. Ведомости напечатали
2. Потенциальные клиенты прочитали
3. Каким-то образом восприняли информацию

Вы не можете влиять на 1 и 2 пункты, но можете повлиять на 3. Насколько вы это сможете сделать, зависит только от вас.
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: Telestroka от 02-07-2015, 08:12:26
Ну дак что, народ, почувствовали божественную силу Минусинска? )))я вот нет))))
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: nzago от 02-07-2015, 08:42:37
Хотя Яндекс тоже красавцы. Гугл то просто говорит о "поисковом спаме", а Яндекс на всех углах кричит о борьбе с "переоптимизацией", вот и получаются такие статьи и формируется негативное мнение о SEO.

Что имеется в виду под "поисковым спамом" - излишне большое количество покупных ссылок? По-моему, переоптимизация - это то же самое.
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: KazanovaUA от 02-07-2015, 08:50:13
Что имеется в виду под "поисковым спамом" - излишне большое количество покупных ссылок? По-моему, переоптимизация - это то же самое.

Ну, ещё 15 жирных ключевиков на 10 слов текста.

По поводу Ведомостей: проклацал с десяток разных статей, ограничения не встретил. Украина.

А по поводу статьи: я вас прошу, это первая новость о борьбе Яндекса с "оптимизаторами"? Об этом Яндекс говорит регулярно и годами, и для этого вводит Минусинск и прочие штучки-дрючки. Почему вы думаете, что ещё вчера клиент был уверен, что нужно оптимизировать, а сегодня, прочитав невнятную и весьма размазанную статью, он вдруг срочно решил, что этого делать не стоит?
Напишите свою новость, что оптимизировать можно и нужно, разместите под видом пресс-релиза на каком-то похожем сайте и ссылайтесь на неё, если одна новость из интернета для клиентов так важна)) Это тема пахнет желтизной, а из мухи делается слоник (зелёный).
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: OldFun от 02-07-2015, 09:33:57
Что имеется в виду под "поисковым спамом" - излишне большое количество покупных ссылок? По-моему, переоптимизация - это то же самое.
Вот именно, что то же самое. Весь смысл в том, что Гугл говорит об этом так, чтобы не будоражить мозг обывателей. А вот если почитать цитаты Яндекса то можно сложить мнение что он борется с оптимизаторами. 

Об этом Яндекс говорит регулярно и годами, и для этого вводит Минусинск и прочие штучки-дрючки
Вот опять двадцать пять!) Вот в том то и дело, что даже люди из сферы веб говорят о борьбе с оптимизаторами. Давайте все же определимся и четко разделим оптимизацию и манипуляцию выдачей. Это две абсолютно разные сферы. Они так же различаются как продавец в ашане и продавец кокса, как риелтор и черный риелтор. Это принципиально.

Представьте что люди вообще перестали оптимизировать сайт под ПС. Нет ни тайтла ни дескрипшина. Фото не подписаны вообще. Название статьи написано просто тегом <span> а не H1. Визуально сайт вообще не изменится, а вот для понимания содержания роботу Яндекса придется задержаться на сайте на  несколько долей секунд, а это в масштабах рунета громадные ресурсы. Убираем сайтмап и robots.txt - роботы надолго застревают на сайте уже надолго обрабатывая кучу мусора. Выдача картинок сразу накрывается медным тазом - без подсказок оптимизатора ПС не поймут о чем фото.
Результат - выдача ПС полный шлак, владельцы, чтобы это исправить закупают новое, более мощное оборудование на несколько десятков миллионов долларов, чтобы хоть как-то перерабатывать кучу неоптимизированного контента.

Мысль очень проста - оптимизатор помогает роботам ПС обрабатывать сайт, чем экономит ему реальные деньги. ПС не могут без оптимизаторов нормально работать и  постоянно консультируют, создают сервисы.
Поймите же простую мысль, что не борются ПС с оптимизаторами. Для ПС отсутствие оптимизации смерти подобно.
Почитайте официальную документацию поисковиков и найдите хоть одну(!) строку, где написано о борьбе с оптимизацией.
"Если вы хотите воспользоваться услугой поисковой оптимизации, то чем раньше вы сделаете это, тем лучше." https://support.google.com/webmasters/answer/35291?hl=ru
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: KazanovaUA от 02-07-2015, 09:37:59
OldFun, там как бы кавычки,

...это первая новость о борьбе Яндекса с "оптимизаторами"?

Дальше без кавычек, потому что речь уже идёт об оптимизации, а не об "оптимизации" (читай — манипуляции).
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: stascer от 02-07-2015, 10:31:02
Ничего удивительного, на самом деле. Нам остается только посмеяться и делать свою работу :)

Это да. Нужно заниматься внутренней оптимизацией и не стоит злоупотреблять ссылочной массой.

К примеру, гугл ввел ранжирование сайтов для мобильных устройств на основе удобности и быстроты загрузки контента. То есть, если ваш сайт имеет адаптивную верстку, оптимизированные фото, асинхронную загрузку скриптов и тд., то он будет выше показываться в поисковой выдаче для мобильных устройств.

Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: OldFun от 02-07-2015, 10:31:39
OldFun, там как бы кавычки,
Да, точно, извините не заметил) Здесь, как и в случае со словом "переоптимизация" происходит соединение с термином "оптимизация". Я то как раз за очень четкое разделение понятий ("оптимизация" - "манипуляция"), чтобы даже далекий от SEO человек не смог их перепутать.

А насчет статей, вот еще одна о "борьбе":
«Яндекс» и Google против оптимизаторов http://siliconrus.com/2015/04/seo-evolution/



 
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: VetrovR от 02-07-2015, 12:18:07
откровенно говоря, мне яндекс не интересен. Да и с головой у них там совсем плохо, для меня они зеро
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: Dogica от 02-07-2015, 14:52:40
посмеялся над новостью и пошел сайт дальше продвигать
как раньше не обращал внимания на поисковики и их возню - так и продолжу делать - это работает  :))
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: pihovkin от 02-07-2015, 16:38:25
откровенно говоря, мне яндекс не интересен. Да и с головой у них там совсем плохо, для меня они зеро

Плюсую! Работаю на Гугл. Если ему все нравится - Яшка тем более будет рад...
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: Dogica от 02-07-2015, 18:19:28
Плюсую! Работаю на Гугл.

а я работаю только на себя и плевать хотел на все поисковые системы и их алгоритмы  :))
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: lalmazl от 02-07-2015, 20:31:30
Да куда Вы денетесь от платных ссылок, если человек платит за ссылку это следствие того, что его контент нужен пользователям, а если эту ссылку запостил пользователь значит этот контент еще больше нужен пользователям всё просто :)
Название: Re: Срочная новость! Яндекс объявил войну оптимизаторам!!! (vedomosti.ru)
Отправлено: vold57 от 02-07-2015, 20:45:19
если человек платит за ссылку это следствие того, что его контент нужен пользователям
Долго думали?