Seo Форум

Поисковая оптимизация => Продвижение сайта => Тема начата: neo666 от 28-11-2020, 16:11:24

Название: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: neo666 от 28-11-2020, 16:11:24
"В последнее время многие вебмастера, маркетологи и SEO-специалисты жалуются на масштабные атаки по накрутке поведенческих факторов.

Около 40% сайтов в Рунете фиксируют накрутки ПФ на свои сайты в Я.Метрике и других сервисах статистики посещаемости, – сообщила компания «39 сайтов»." Подробно все описано тут https://www.seоnews.ru/events/groupm-rossiyskiy-rynok-reklamy-vyrastet-na-5-v-2021-godu/.

Кто сталкивался с чем-то подобным? Какие варианты стоит попробовать для защиты от этой беды?
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Владимир75 от 28-11-2020, 16:32:00
Никак защититься не возможно, если через прокси, но Яндекс должен перестать учитывать переходы с социалок и по ссылкам с сайтов для пф, как он это будет делать и будет ли вообще не понятно.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: neo666 от 28-11-2020, 23:56:45
Даже не понятно с какой стороны ветер дует - то ли конкуренты через сервисы крутят, то ли это какая масштабная компания с рандомным выбором сайтов для хз чего.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: vold57 от 29-11-2020, 10:22:18
Даже не понятно с какой стороны ветер дует - то ли конкуренты через сервисы крутят, то ли это какая масштабная компания с рандомным выбором сайтов для хз чего.
Нужно разбирать каждый конкретный случай. Смотреть, на каких позициях сайт, откуда переходы, их параметры.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Владимир75 от 29-11-2020, 10:26:18
Нужно разбирать каждый конкретный случай. Смотреть, на каких позициях сайт, откуда переходы, их параметры.
Там сложно разобраться, у меня на двух сайтах взорвались переходы с социалок групп, но есть зацепка, что тематики групп соответсвуют тематикам сайта, и на этом всё. Отношения сайты к этим группам никогда не имели и ссылок в этих группах на сайты никогда не было.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: vold57 от 29-11-2020, 12:11:20
Да, не всегда можно разобраться. Может профили прокачивают. Заметил, что в группах по накрутке процентов 90 накрутчиков имеют жуткий уровень и сами часто не ведают чего творят.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: neo666 от 29-11-2020, 19:04:44
В начале темы ошибочно указал не ту ссылку на статью про эту беду. Вот https://www.seоnews.ru/events/spetsialisty-v-runete-zametili-globalnuyu-nakrutku-povedencheskikh-faktorov/. А вот тут https://vk.com/wall-152193203_203 подробно описаны опыты и поиски решения, но увы. Мысли правильные, но кроме попытки включения файрвола на сервере хостера, особо ничего не подходит.

А если попробовать клин клином вышибить? Хотя, в таком количестве накрутить положительные ПФ, чтобы перекрыть негативную накрутку вряд ли получится...
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: vold57 от 29-11-2020, 19:51:46
А если попробовать клин клином вышибить?
Если уверены, что ваших ботов Яндекс будет принимать за реальных посетителей.

Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: neo666 от 29-11-2020, 20:14:29
Кратко резюмируя, если попал под раздачу накрутки ПФ в Яндексе, то это беда и проблема, которая практически никак на сегодняшний день не решается. Остается только надеяться, что Яндекс как-то сможет решить эту проблему в ближайшее время. Но учитывая масштаб проблемы, надежда слабая... 
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: vold57 от 30-11-2020, 01:04:22
Поведение Яндекса в отношении ссылок с годами менялось. На каком-то этапе за "определенные" объемы "плохих" ссылок были пессимизации. Последнее время пессимизаций не видно, но есть неучет таких ссылок. С накруткой ПФ тоже намечается такая тенденция. Как раз, учитывая масштабы проблемы, надежда есть. Использовать сервисы и скрипты накрутки для понижения своих позиций владельцы сайтов не будут. Значит это делается другими. И Яндекс это понимает.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Владимир75 от 30-11-2020, 11:20:22
Кратко резюмируя, если попал под раздачу накрутки ПФ в Яндексе, то это беда и проблема, которая практически никак на сегодняшний день не решается. Остается только надеяться, что Яндекс как-то сможет решить эту проблему в ближайшее время. Но учитывая масштаб проблемы, надежда слабая... 
Санкции снимают за 1,5-2 месяца, а вот что яндекс будет учитывать по-мимо пф и ссылок непонятно, не уж то качество контента и юзабилити(этот фактор непосредственно связан с пф).
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Juiseed от 30-11-2020, 15:08:49
Также наблюдаю подобную ситуацию на протяжении месяца. В основном заходы идут из социальных сетей и и прочих сайтов, вообще не имеющих отношения к тематике. Причем заходы идут целенаправленно на статьи из одного раздела.

Я так понимаю, нужно с этим смириться. Но не факт же, что после всего этого можно остаться при своём и страницы останутся на своих позициях?
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Владимир75 от 30-11-2020, 15:10:26
Также наблюдаю подобную ситуацию на протяжении месяца. В основном заходы идут из социальных сетей и и прочих сайтов, вообще не имеющих отношения к тематике. Причем заходы идут целенаправленно на статьи из одного раздела.

Я так понимаю, нужно с этим смириться. Но не факт же, что после всего этого можно остаться при своём и страницы останутся на своих позициях?
У меня позиции не много подросли, те на которые были такие переходы...
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Juiseed от 30-11-2020, 15:14:22
У меня позиции не много подросли, те на которые были такие переходы...

А переходы всё ещё продолжаются? Или прекратились?
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Владимир75 от 30-11-2020, 15:17:53
А переходы всё ещё продолжаются? Или прекратились?
Пару дней есть, 2-3дня нет, как то не понятно, какой-то глюк Яндекса по-моему, не могут так массово накрутчики чужие сайты за бесплатно поднимать в выдаче... Или какие-то проверка от Яндекса...
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Juiseed от 30-11-2020, 15:53:56
Пару дней есть, 2-3дня нет, как то не понятно, какой-то глюк Яндекса по-моему, не могут так массово накрутчики чужие сайты за бесплатно поднимать в выдаче... Или какие-то проверка от Яндекса...

Ну у меня стабильно вот такая ситуация, хотя повышения позиций не наблюдаю. Все переходы с мобильных устройств.

(https://i.ibb.co/W37XDZ1/IMG-20201130-144147.jpg) (https://ibb.co/W37XDZ1)
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Владимир75 от 30-11-2020, 15:54:51
Позиции выросли?
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Juiseed от 30-11-2020, 16:08:15
Позиции выросли?

К сожалению, нет. Страницы, на которые идут заходы, очень конкурентные и болтаются на 2-4 странице поиска.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: akeelow от 30-11-2020, 19:01:39
Тоже столкнулся с этим феноменом. Посещения из соц сетей резко выросли, хотя повода не было. В я.вебмастере появилось 450 внешних ссылок, моей тематики, а было штук 20.

Главный мотив! Доходы РСЯ выросли в 40 раз. Похоже эти "посетители" накликивают рекламу.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: neo666 от 30-11-2020, 19:07:34
Я так понимаю, нужно с этим смириться. Но не факт же, что после всего этого можно остаться при своём и страницы останутся на своих позициях?

Просадка по органике такая, что сайт с первой страницы вылетел на 3-4-5 и пока там находится.
Переходы начались примерно месяца 2 назад. Падение в поиске произошло резко примерно с 20 ноября.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Juiseed от 30-11-2020, 19:08:16
Тоже столкнулся с этим феноменом. Посещения из соц сетей резко выросли, хотя повода не было. В я.вебмастере появилось 450 внешних ссылок, моей тематики, а было штук 20.

Главный мотив! Доходы РСЯ выросли в 40 раз. Похоже эти "посетители" накликивают рекламу.

Кстати, да. В адсенс доход существенно поднялся. Я думаю, что это все же из-за черной пятницы было. Но что-то подсказывает, что стоит ожидать списания этих денег в следующем месяце.

Добавлено: 30-11-2020, 19:09:59

Просадка по органике такая, что сайт с первой страницы вылетел на 3-4-5 и пока там находится.
Переходы начались примерно месяца 2 назад. Падение в поиске произошло резко примерно с 20 ноября.

Не радужная перспектива, особенно если с этим ничего нельзя поделать.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: neo666 от 30-11-2020, 20:00:53
Не радужная перспектива, особенно если с этим ничего нельзя поделать.

Особенно для клиентских сайтов) Попробуй объяснить заказчику что-то про накрутку ПФ и про то, что с этим ничего не поделать пока. Тьфу-тьфу до гугла это дело пока не добралось)
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: GregoryS от 01-12-2020, 21:56:40
Тоже столкнулся с такой проблемой. Поддерживаю мнение что возможно кто то качает профили и сайт попал в чью то базу прогонов. Также заметил накрутку одних и тех же ключей в количестве 10-15 штук, при их точной частотке 30-50 в месяц. Но фишка в том что по ним нет отказов, а если посмотреть видео, то явно шарахается бот. Буквально такая тема уже минимум недели три.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: vold57 от 01-12-2020, 22:12:12
Также заметил накрутку одних и тех же ключей в количестве 10-15 штук, при их точной частотке 30-50 в месяц.
10-15 заходов по каждому запросу? Запросы в топе?

Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: neo666 от 02-12-2020, 01:13:59
Первый ответ по накрутке от Яндекса:

"Добрый день!
 Действительно, подобные визиты фиксируются в отчетах Метрики. Метрика располагает функциональностью определения признаков роботности в поведении пользователей и предоставляет возможность отфильтровать подобные визиты в отчетах для получения более точной информации.  Однако, в вашем случае система не определила посетителей как роботов.
В настоящий момент Метрика способна распознать и отфильтровать большую часть существующих роботов, но, учитывая логику работы системы фильтрации, мы не можем гарантировать, что посещения абсолютно всех роботов будут отфильтрованы. По этой причине некоторые переходы роботов могут отображаться в отчетах как визиты обычных посетителей.
Сервис Яндекс.Метрика постоянно развивается, в будущем мы планируем усовершенствовать работу нашей системы фильтрации.
 
Также обращаем ваше внимание, что счетчик Метрики только фиксирует информацию о визитах, совершаемых на ваш сайт. Мы не располагаем дополнительной информацией о трафике, сверх той, что уже отражена в отчетах, а также не можем каким-либо образом повлиять на него.
 
Если вы предполагаете, что данная ситуация может как-то повлиять на позиции вашего сайта, то, пожалуйста, не беспокойтесь - при создании алгоритмов мы свели к минимуму возможность повлиять на ранжирование или индексирование сайтов извне. Тем не менее, если у вас есть дополнительные вопросы на этот счет, мы можем порекомендовать вам проконсультироваться в службе поддержки Яндекс Вебмастер.
Поскольку информация об индексировании сайта и о факторах, влияющих на его ранжирование, является конфиденциальной,  поддержка сервиса сможет ответить на запрос только если именно вы заполните форму https://yandex.ru/support/webmaster-troubleshooting-info/other.html с логина, на котором подтверждены права на ваш сайт."

Заполню форму, авось чего и выйдет. Гипотеза: если все вебмастера, у которых возникли подобные проблемы с накруткой ПФ, будут обращаться в Яндекс, то возможно яндексоиды ввиду массовости обращений начнут решать эту проблему.

Падение (https://c.radikal.ru/c37/2012/d1/441446bcdde9.jpg)
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Вадим Костин от 07-12-2020, 15:53:35
Недели 1.5 с разных каналов заходы ботов. В основном прямые заходы, переходы по ссылкам из соц.сетей, переходы с непонятных сайтов, переходы из рекомендательных систем. :(

Добавлено: 07-12-2020, 17:21:42

Дополню скрином.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: osagokaskonet от 07-12-2020, 20:52:52
Такая же проблема, сперва были соц. сети, теперь добавились мобильные в основном с андроид. При естественном трафике 400-500 в сутки, стало 1250 и растет. Яндекс отмораживается от всего этого. Что делать ни знаю (
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Вадим Костин от 07-12-2020, 20:58:38
Написал в поддержку метрики. Вот, что ответили:



Действительно, мы видим, что в последнее время в интернете становится больше роботного трафика. При этом система фильтрации роботов в Метрике устроена так, что пока она не может отфильтровывать новые виды роботов в режиме реального времени. Поэтому некоторые переходы роботов могут отображаться в отчетах как визиты обычных посетителей. Тем не менее, мы постоянно дорабатываем и совершенствуем систему, чтобы она быстрее могла определять больше различных видов роботного трафика.
 
Пожалуйста, обратите внимание — мы не можем раскрывать подробности работы системы фильтрации роботов. Это необходимо, чтобы не давать возможности её обходить.
Если вы предполагаете, что ситуация с роботным трафиком может как-то повлиять на позиции вашего сайта, то, пожалуйста, не беспокойтесь — в алгоритмах Поиска сведена к минимуму возможность извне повлиять на ранжирование или индексирование сайтов.
 
Тем не менее, если у вас есть вопросы, советуем написать в службу поддержки Яндекс.Вебмастера. Пожалуйста, обратите внимание: так как информация об индексировании сайта и о факторах, влияющих на его ранжирование, является конфиденциальной, поддержка сервиса сможет ответить на запрос, только если именно вы заполните форму https://yandex.ru/support/webmaster-troubleshooting-info/other.html (https://yandex.ru/support/webmaster-troubleshooting-info/other.html) с логина, на котором подтверждены права на ваш сайт.
 
Также обращаем ваше внимание, что счетчик Метрики только фиксирует информацию о визитах, совершаемых на ваш сайт. Мы не располагаем дополнительной информацией о трафике, сверх той, что уже отражена в отчетах, а также не можем каким-либо образом повлиять на него.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: vold57 от 07-12-2020, 21:01:12
Если вы предполагаете, что данная ситуация может как-то повлиять на позиции вашего сайта, то, пожалуйста, не беспокойтесь - при создании алгоритмов мы свели к минимуму возможность повлиять на ранжирование или индексирование сайтов извне.
Влияние свели к тому минимуму, к которому смогли/посчитали нужным свести.


Добавлено: 07-12-2020, 21:05:02

А тем временем продолжает искажаться статистика вордстата и смотря на цифры показов, нужно уже включать свою логику и здравый смысл, а не просто полагаться на увиденное.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Вадим Костин от 09-12-2020, 09:25:38
Вот еще по adsense инфа.


У меня на сайте боты посещают в основном две страницы. На скрине они выделены.


Видно, что есть клики по рекламным блокам. За декабрь 42 клика. В рекламном кабинете отображается 7 кликов за декабрь.


Вот думаю, может спрятать adsense на время?


У кого еще боты кликают рекламу?











Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: vold57 от 09-12-2020, 11:48:07
У кого еще боты кликают рекламу?
Боты могут кликать по рекламе.

Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Вадим Костин от 09-12-2020, 12:03:14
Боты могут кликать по рекламе.

Я вот думаю, как бы бан в Adsense не получить за такие клики.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: alexakap от 09-12-2020, 14:32:27
Поставьте cloudflare. Мне помогло  ;)
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: osagokaskonet от 18-12-2020, 15:39:31
Сперва были переходы соц сетей и прямые заходы с мобильных, трафик упал на 50%. Отключил, РСЯ, на хостинге, бегет через техподдежку сделали настройки на сервере, стали они теперь все как внутренние переходы, часть отвалилась, позиции подросли. На 30% стало меньше, наблюдаю несколько дней, потихоньку они отваливаются.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: neo666 от 19-12-2020, 09:25:20
Переходы с левых сайтов стали значительно реже. Последний переход был 16 декабря. Но с позициями беда. По основному запросу позиция в течение последней недели скачет с 5 страницы на 3, потом опять на 5, потом на 2-3, потом назад и пока непонятно когда все восстановится и восстановится ли в принципе. Такое ощущение, что как барабан с позициями крутанули где-то в Яндексе и он никак не может остановиться) Гугл такого себе не позволяет даже после апдейта последнего.
Название: Re: Накрутка негативных ПФ в Яндексе
Отправлено: Alex42 от 21-12-2020, 19:34:17
Переходы с левых сайтов стали значительно реже. Последний переход был 16 декабря. Но с позициями беда. По основному запросу позиция в течение последней недели скачет с 5 страницы на 3, потом опять на 5, потом на 2-3, потом назад и пока непонятно когда все восстановится и восстановится ли в принципе. Такое ощущение, что как барабан с позициями крутанули где-то в Яндексе и он никак не может остановиться) Гугл такого себе не позволяет даже после апдейта последнего.

А у меня до сих пор левак какой-то переходит каждый день пачками...