Заработок в азартных играх возможен?

Автор Тема: Заработок в азартных играх возможен?  (Прочитано 11027 раз)

Оффлайн ChuraBabkin

  • Бизнес оценка: (2, 50%)
  • Рекрут
  • *
  • СПАСИБО: 9
  • Сообщений: 34
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля

Оффлайн ChuraBabkin

  • Рекрут
  • *
Согласен.  лучше самому заработать потом и кровью, чем обыграть кого-то.


Оффлайн Mr.KiankaАвтор темы

  • Бизнес оценка: (0)
  • Рекрут
  • *
  • СПАСИБО: 0
  • Сообщений: 23
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля

Оффлайн Mr.KiankaАвтор темы

  • Рекрут
  • *
но форекс то по сути тоже игра, хотя многие только за счет заработка на форексе и живут, лично знаю. кaзино тоже все таки буду пробовать.)

Оффлайн angel737

  • Бизнес оценка: (1, 0%)
  • Рекрут
  • *
  • СПАСИБО: 9
  • Сообщений: 17
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Бесплатные уроки по раскрутке сайтов.

Оффлайн angel737

  • Рекрут
  • *
Возможно и есть профи которые зарабатывают таким способом на жизнь, но всё же это всё временно и не факт что фарт будет всегда!

Оффлайн Нол

  • Бизнес оценка: (0)
  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО: 197
  • Сообщений: 351
  • Карма: 31
    • Просмотр профиля

Оффлайн Нол

  • Старожил
  • ****
Возможно и есть профи которые зарабатывают таким способом на жизнь
Профи, стабильно делающие на бирже деньги, есть конечно, но они практически все в известных командах, имеют хорошее образование и опыт, позволяющие им управлять программами на очень быстрых компьютерах, совершающих на Уолл-Стрит буквально тысячи сделок на самых мельчайших движениях курса. А тем, кто ищет халявы и хочет сыграть в "угадайку", такие люди советуют просто не лезть (или наоборот - лезть - в зависимости от степени расположенности), т.к. роботы, воюя на микро-масштабе, практически всегда в плюсе, и если им вдруг встречаются наивные человеки, то эффективно стригут все новейшие "методики", "рассуждения" и "интуиции": большие масштабы это сумма малых, а если кто-то из "игроков" "за столом" стабильно берет часть банка, то и оставшиеся в среднем проигрывают.   
« Последнее редактирование: 05-08-2013, 22:16:51 от Нол »

Онлайн Sevab

  • Администратор
  • Бизнес оценка: (6, 100%)
  • *****
  • СПАСИБО: 9858
  • Сообщений: 14472
  • Карма: 663
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Trust Directory Project

Онлайн Sevab

  • Администратор
  • *****
Профи, стабильно делающие на бирже деньги, есть конечно

Т.к. я немного в теме, позволю оставить свое мнение.
Так называемые профи, стабильно делающие на бирже (в том числе и форекс) деньги делятся на две категории:

1) Владельцы онлайн форекс лохотронов площадок. Т.е. люди зарабатывающие на игроках.

2) Всевозможные конторы, берущие чужой капитал в управление.

Если с первыми все понятно (кaзино-мошенники), то со вторыми сложнее.
По стандартным правилам подобных контор они имеют право проиграть 20% вашего капитала без последствий для себя.
С выигрыша (как бы вашего) они обычно берут 15%.

Как правило они не заморачиваются и играют деньгами одного клиента вверх, а другого вниз.
Затем извиняются перед тем, чьи деньги проиграли, и делят прибыль с тем, чьи деньги выиграли.

Кто же у таких контор будет заказывать услуги, если перед этим все смотрят отчеты? Никто.
Поэтому отчеты (годовые, месячные и т.д.) фальсифицируются.
Думаю многие слышали в новостях о западных биржах и подобных случаях у самых известных фирм.
На западе за это садят в тюрьму, но по другому в данном случае не заработать.

У нас еще никого не посадили, так что и боятся особо нечего.


Еще вот здесь давал резюме по данному вопросу.


Оффлайн Нол

  • Бизнес оценка: (0)
  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО: 197
  • Сообщений: 351
  • Карма: 31
    • Просмотр профиля

Оффлайн Нол

  • Старожил
  • ****
Кто же у таких контор будет заказывать услуги, если перед этим все смотрят отчеты? Никто.
Говорил  не совсем о тех, что вы перечислили - обманщики, играющие на чужо деньги по сути в ту же угадайку - гарантированные барыши имеют за счет ограбления доверчивых алчных клиентов, как вы и описали. То, что описываемые вами форекс клубы - чистый лохотрон, или же кaзино, где обычные участники "играют" против клуба, согласен. Но объявлять, что весь рынок вот так делится на эти две категории чистых жуликов не совсем верно - это слишком примитивное рассмотрение.     

Я вел речь про соответствующие отделы крупных банков и консалтинговые компании западных технарей (в Москве не знаю, но думаю, что тоже самое), которые по крайней мере два десятка лет играют на биржах на роботах (не рунетовских поделках, хотя и на ММВБ более половины участников - давно боты, а уж по числу сделок...), борясь давным-давно уже друг с другом. У таких "заказывают" играющие игроки, потому что они на самом деле обладают современной технологией: если удается монопольно пробиться на микромасштаб, где нет еще никого, то задача линеаризуется, и, как вы понимаете, идет чистый выигрыш. Когда включается очень мощный микроскоп, то видно, что хаос в конце концов теряется и задача оптимизации поддается эффективному анализу. До тех пор, пока на этом масштабе не окажется не менее мощный комп, с не менее мощным алго. После того, как слабых вытесняют, борьба идет уже за метры - близости компьютера к торгам - учитывают, что скорость света конечна. В остальном паритет, пока не продвнутся в алго. В результате на микро уровне давно давно остались только сильные, которые его и делят. Заказчики у таких - не одиночки, а банки, компании, ведущие свою игру, имеющие инсайты, желающие наименее затратно гнуть свою линию, а не тупо слить. И борются они по-настоящему друг с другом, с такими же конторами, со сходным уровнем профессионалов и технологии. За счет новых программ, за счет инсайдерской информации. Т.е. игра между собою у них идет на равных

А гарантия от проигрыша - вливания от тех, у кого они берут инсайты, т.к. такое знание позволяет более эффективное планирование, и, частично - приток пришлых, сидящих интуитивно по принципу "наверное доллар пойдет вверх" - этих-то новичков в целом стригут быстро и эффективно. Т.к. финансовые рынки не создают продукт, то я и не защищаю и такие конторы. Но в отличие от игроков в рулeтку, они хотя бы имеют свою роль в финансовой системе - выровнять на микромасштабе спрос и предложение. Т.е. они по сути и фиксируют цифры, которые мы называем ценой и, в частности, обеспечивают устойчивость рынка, чтобы те, кто двигали кривую на макровременах (не важно, вверх или вниз), несли за это убытки, чтобы конечная цель "оправдала" затраты на трение, а сам процесс был менее сингулярен.

Оффлайн Glava

  • Бизнес оценка: (2, 100%)
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО: 437
  • Сообщений: 1233
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
  • Награды КМС поисковой оптимизации
    • Просмотр профиля

Оффлайн Glava

  • Ветеран
  • *****
Заработок в азартных играх возможен, но я думаю только тогда когда ты видишь в живую все перед глазами. К примеру, где-то неделю назад в пoкер на работе играл, немного мелочи выиграл)
Закажи товары из китая в казахстан. Заходи в магазин китайских товаров выбирай ;). Нужен фрилансер иди на WORK-ZILLA

Онлайн Sevab

  • Администратор
  • Бизнес оценка: (6, 100%)
  • *****
  • СПАСИБО: 9858
  • Сообщений: 14472
  • Карма: 663
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Trust Directory Project

Онлайн Sevab

  • Администратор
  • *****
Нол, то о чем вы говорите не имеет отношения к обсуждаемой сдесь теме, т.е. к заработку обычного человека на азартных (как пример форекс или чтото еще) играх.

Банковские дела (в том числе и форекс) это совсем другое дело. Аналитика, умные менеджеры, гениальные трейдеры и т.д., это все работает на банк или биржу. Они конечно могут получать зарплату и миллионы долларов, но зарабатывают они для банка не тем, что гениально прокатываются на трендах, а тем что дают вомзожность банку заработать хорошую маржу с клиентов.

Т.е. по сути тоже самое, что обсуждали выше (форекс-лохотрон), только цивилизованно, практически без кидков.
Как пример, на настоящем рынке форекс банки покупают деньги (за деньги) для своих клиентов. Задача банка снять по больше на этой операции. Но в любом случае клиент к этому готов, т.к. это разовая операция и никакого азарта здесь нет.
Получается, что и мошенничества нет. Просто банк, за счет умных менеджеров, может получить чуть больше, а клиент в то же время получает желаемое по рыночной цене (что тоже очень не плохо). По большому счету все довольны.


А вот в гениев, которые силой ума зарабатывают миллиарды (для себя, игрой) на биржах, я не верю (выше давал обоснование). Это сказки лохо-контор, для завлечения лохов клиентов.
Даже тот же Сорос всегда зарабатывал мошенничеством, снимая важную информацию у важных людей во всяких гольфклубах и других закрытых заведениях.
По американским законам он давно должен сидеть в тюрьме, но не сидит. Есть предположение, что он очень хорошо сотрудничает с правительством.

Оффлайн Нол

  • Бизнес оценка: (0)
  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО: 197
  • Сообщений: 351
  • Карма: 31
    • Просмотр профиля

Оффлайн Нол

  • Старожил
  • ****
Цитата: Sevab
то о чем вы говорите не имеет отношения к обсуждаемой сдесь теме, т.е. к заработку обычного человека на азартных (как пример форекс или чтото еще) играх.
прoстите, но мне кажется, что имеет. Выше был пассаж про "профессионалов" (пост angel737), о котором я и писал. То, что HFT в среднем, даже по роботам обычных трейдеров, имеют больший профит, чем живые участники - вроде бы факт. Про заработок же обычного человека у меня простое заключение: что лучше идти по своей специальности, где мы знаем все, а не бежать за деньгами из воздуха. Даже на форекс биржу, не то что в форекс клубы. Форексом почти везде биржа называется, у нас вот только почему-то клубы, кухни, полукухни...  :-\

Что касается ваших замечаний про обман на бирже, то для полной корректности, в случае с форексом (самой валютной биржей, а не клубом), мне всегда казалось - честная и даже немного выигрышная игра (если инсайты убрать) и для обычных игроков. Может туплю: при заведомо нулевой сумме игры, некоторые ключевые игроки, назовем их условно ЦБ правительств, (или МВФ), часто сознательно идут на форекс "торговать" в убыток - куе затевают, валюты держат, прочие движения из "высших соображений", без мысли о наживе на мелких спекуляциях. Этот убыток и распределяется как прибыль остальных спекулянтов.  Убрать из подсчета правительства и получится выигрышная игра. Разе нет? По-моему, накачка в таком случае налицо. Если верно, то это - лазейка против вашего аргумента, что нечестная игра в принципе. Но в целом я не призываю идти играть даже на бирже.   

Про то, кто чем для банков зарабатывает... Тот жесткий пример, который вы привели - ведь там и шла игра Сороса с английским банком, из которого он вытащил все. На инсайтах, конечно. Но еще и на глупости. А то, как у нас происходят девальвации, - видится, как спекулянты без всякого риска наживаются. Для банка игра на бирже - не главная статья доходов, но вполне существенная, насколько я понимаю. Игнорировать технологии не стоит. Специалисты и тут нужны, да они и есть у большинства сильных.
« Последнее редактирование: 06-08-2013, 18:49:55 от Нол »


Онлайн Sevab

  • Администратор
  • Бизнес оценка: (6, 100%)
  • *****
  • СПАСИБО: 9858
  • Сообщений: 14472
  • Карма: 663
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Trust Directory Project

Онлайн Sevab

  • Администратор
  • *****
Нол, вы опять же говорите либо о мошенниках (Сорос) либо об игре бирж, банков, правительств. Они всегда в выигрыше, т.к. знают прикуп.
В случае с Соросом это уголовное преступление, в случае с банками, биржами и правительствами это бизнес.
Частично жульнический, частично нет, как минимум легальный.

Дело не вних, а в том может ли обычное физическое лицо стабильно зарабатывать играя на всевозможных биржах?
Мой ответ нет, т.к. спреды сожрут любую стратегию и гениальность.
Это тоже самое, что стабильно зарабатывать на игре в рулeтку. Если крупье не ваш друг, то деньги очень быстро кончатся.


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
2392 Просмотров
Последний ответ 31-10-2010, 21:04:59
от SeoBrabus
0 Ответов
883 Просмотров
Последний ответ 20-06-2012, 23:30:22
от green-seo
0 Ответов
820 Просмотров
Последний ответ 27-06-2012, 11:40:25
от Russkii
55 Ответов
11382 Просмотров
Последний ответ 05-11-2013, 05:48:09
от musorhik
3 Ответов
1036 Просмотров
Последний ответ 10-08-2015, 11:57:13
от Yaroslaw69