Елена Камская про санкции в Яндексе.

Автор Тема: Елена Камская про санкции в Яндексе.  (Прочитано 7530 раз)

Оффлайн sawkaАвтор темы

  • Бизнес оценка: (0)
  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО: 156
  • Сообщений: 431
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
    • Короткие сказки и истории

Оффлайн sawkaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
Думаю, будет полезно прочитать. ;)

Елена Камская про санкции в Яндексе. Что делать если сайт попал под фильтр?

Елена Камская, известная в сети под ником оптимизаторша, является соавтором проекта SeoLib.ru и руководителем отдела поискового продвижения студии Маркетинг-Микс. Не так давно в Москве проходила конференция All in Top Conf, на которой Елена выступила с интересным докладом о санкциях в Яндексе, их разновидностях и способах выхода из-под фильтров. Наша команда решила взять интервью у Елены и обсудить более подробно этот вопрос, часто поднимаемый вебмастерами на форумах.

Лена, расскажи, пожалуйста, какие сейчас существуют фильтры в Яндексе?

Тут можно выделить несколько типов:

1. Фильтры за внутренние факторы :
фильтр за переоптимизацию,
афиллирование,
одинаковые сниппеты,
АГС.

2. Фильтры за внешние факторы (за ссылки ):
временной фильтр на коммерческие ссылки,
ссылочный бум,
пессимизация за плохие ссылки.

Сюда же можно добавить кликовый антифрод (фильтр за накрутку поведенческих факторов).

Самый популярный фильтр с ноября прошлого года, под который попадает каждый четвертый коммерческий сайт, который держался в топе, по моим наблюдениям, это фильтр за переоптимизацию.

А есть ли песочница в Яндексе?

Новые сайты в Яндексе продвигаются сложнее и дольше чем старые, но я считаю, что это не в результате работы какого-то фильтра, просто алгоритм так работает. Видимо, возрасту сайта придается определенный вес в формуле ранжирования, поэтому, новые сайты продвигаются, даже не то, что сложней, просто дольше.

Из твоего опыта, за что чаще всего Яндекс накладывает санкции?

За какой-то отдельный фактор не накладывается, скорей за комплекс. Например, у сайта есть переспам внутренний, плюс в ссылках. Чаще это какой-то переспам… Дело в том, что бывают разные фильтры. Специалисты выделяют пред-, пост- и фильтры перед ранжированием.

Предфильтры обнуляют действие какого-то фактора еще до того, как рассчитывается релевантность сайта. Получается, что этот фактор не задействуется при ранжировании. Например, когда обнуляется влияние большого количества ссылок, купленных за короткий промежуток времени. Или нивелирование клик-фрода. То есть, эти ссылки просто не работают, не действуют ни в плюс, ни в минус. Действие предфильтра не всегда заметно для оптимизатора. То есть, нет резкого проседания, чаще всего предфильтры проявляются в залипании сайта на каких-то позициях. Например, сайт залип на 18 месте, ссылки покупаются-покупаются-покупаются, а сайт не двигается. Здесь, скорей всего, действует предфильтр.

Постфильтр обнуляет действие группы факторов после того, как рассчитана релевантность сайта. По сути, это и есть пессимизация или наложение санкций. Постфильтры не заметить очень сложно, они как раз проявляются в резком падении позиций, снижении трафика с Яндекса.

Третий тип — фильтрация перед выдачей. Здесь релевантность сайта рассчитана, действуют все факторы, но по каким-то причинам сайт в выдачу не допускается. Очень простой пример — афиллирование сайтов или фильтры за одинаковые сниппеты.

Значит ли плохая индексация сайта, что на него наложена санкция?

Зависит от сайта. Не всегда это является признаком наложения санкций. У нас был случай, когда у клиента добавлялись новости на сайт, он отлично индексировался, помимо новостного раздела. В данном случае причина была в малоинформативном контенте, куда редко заходили пользователи. Новости публиковались лишь для того, чтобы создать видимость обновления сайта. Ассортимент обновляется раз в пол года. Раздел новостей не индексировался и всё. При этом, сайт отлично себя чувствует и по продвигаемым запросам находится в топе, трафик с Яндекса идёт. То есть, плохая индексация не обязательно означает наложение санкций.

Другое дело, если с каждым апдейтом у сайта снижается количество страниц в индексе, пока не остается 1-10 страниц, здесь явный признак АГС.

А какие существуют признаки, более-менее явные, для определения, находится ли сайт под санкциями?

У каждого типа санкций свои признаки. Например, у портяночного фильтра ярким симптомом было резкое понижение позиций на –100 и более со сменой релевантной страницы. Та же страница по другим словам могла оставаться в топе, а понижалась лишь по тем, где наблюдался переспам. Сейчас при наложении фильтра за переоптимизацию контента в Яндексе симптом немножко другой — неглубокое понижение страницы выдачи (–10…–30 позиций), причем, страница понижается по всем запросам приблизительно равномерно. В отличие от портяночного фильтра, этот фильтр не является запросозависимым.

В случае с АГС резко уменьшается количество проиндексированных страниц.

Афиллирование хорошо заметно для сайтов, которые находятся в топе. В какой-то момент сайт резко пропадает из выдачи, при этом в индексе существует, и по другим запросам находится в топе. Через несколько апдейтов он может вернуться в топ, а потом опять пропасть.

Я привязываюсь к позициям, как оптимизатор, но на самом деле можно судить и по трафику, обычно так делают крупные порталы. Фильтр за переоптимизацию, например, проявляется резким снижением трафика, остается 10% с Яндекса от первоначального. На графиках это видится резким скачком вниз. Кстати этот фильтр сравним по работе с Google-Пандой.

А. Садовский как-то на форуме SearchEngines говорил :

Поиск — сложная система и если он ведет себя не так, как вы ожидаете, причина совсем не обязательно в том, что кто-то куда-то что-то наложил.

Как все же понять для сайта, который находится по нужным запросам на далеких позициях, применены ли к нему санкции со стороны поисковой системы, или же он просто не дотягивает по ряду параметров на лучший рейтинг?

Тут, действительно, кроме АГС, для других фильтров убедиться 100%, что наложен фильтр, очень сложно. Самый лучший способ в этом убедиться — написать в поддержку Яндекса. Если фильтр наложен, они отвечают, что-то вроде:

Наши алгоритмы нашли на вашем сайте элементы, которые предназначены не для пользователей, а для поисковых систем …

По сути, это подтверждение наложений на сайт санкций. Если же поддержка ответила, что:

С вашим сайтом все в порядке, продолжайте его развивать для пользователей и скоро он появится в поиске …

Здесь нельзя сказать, что санкций нет. Сайт не дотягивает возможно из-за наложения пред-фильтра, например, какая-то часть ссылочной массы не действует. Они не считают это санкцией, просто так работает алгоритм. Но у нас это принято называть фильтром, потому что, действительно, какие-то из факторов фильтруются.

Скажи, из своей практики, как часто люди обращаются с просьбой выявить причины наложения фильтра и помочь от него избавиться? Насколько чаще, чем раньше?

Это больной вопрос, обращаются многие. Если раньше приходило письмо с просьбой помочь разобраться с сайтом где-то раз в одну-две недели, заказы на аудит были порядка раз в месяц. То сейчас у нас каждую неделю по 3-4 заказа на решение подобных проблем с фильтрами. В последнее время у веб-мастеров таких проблем стало больше. Первая волна была в последних числах ноября 2011 и у многих причина в переоптимизации, реже люди сталкиваются с АГС и ещё меньше с остальным…

Можешь привести какой-нибудь пример, когда удалось выйти из-под фильтра в Яндексе?

Здесь не выходят только ленивые, которые отказываются выполнять рекомендации :)

Приведу несколько примеров.

Был один сайт под фильтром, не очень удобный с морально устаревшим дизайном, но причина оказалась не в этом. Мы долго переписывались с Яндексом, они подтвердили факт наложения санкций, мы поубирали везде переспам ключевых слов в контенте, сайт не выходил из-под фильтра. Потом мы заметили, что есть переспам в мета-теге description, там просто перечислялись ключевые слова. Была весьма маленькая вероятность, что именно это было причиной, но когда мы почистили все дескрипшны, фильтр был снят, Яндекс нам отписал, что причина устранена.

Второй интересный случай. Сайт по продаже оборудования, где присутствовал каталог продукции с уникальными описанием, ценами. Явного переспама там не было. Позже мы заметили, что в текстах этого сайта есть ключевики, на которые сайт не дает ответ пользователю. Были запросы, связанные с отзывами, мы анализировали статистику и из Яндекса были переходы по отзывам на страницу сайта, а отзывов там не было. Получается, запрос давал 100% отказ, и таких запросов было много, целевая страница не давала пользователям ответа на поставленный вопрос. Мы предложили два варианта клиенту, либо добавить блок с реальными отзывами, либо просто почистить, убрать подобные фразы. Они были вытянуты прежним оптимизатором из подсказок Яндекса, после алгоритма «Спектр» это было актуальным спамить контент словами из спектра. Мы это всё убрали и сайт восстановился.

Еще один пример по тематике «такси». Тут тоже был хороший сайт без переспама, долгое время мы не могли найти причину. Позже заметили, что на главной странице был перечень водителей, машин, а снизу присутствовал небольшой текст, который содержал один ключевик, выделенный стронгом (жирным). Мы посоветовали полностью убрать этот текст. Владелец сайта сначала сократил текст, но оставил ключевик, Яндекс отписал, что санкции не сняты. После того, как полностью убрали предложение, санкции сняли.

Некоторые санкции снимают вручную?

Да, именно санкции за переоптимизацию накладываются автоматом, но пересмотр происходит вручную. Нам Яндекс как-то отвечал :

Причина, по которой ваш сайт был понижен в выдаче, устранена. После переиндексации ваш сайт вернется…

То есть, в некоторых случаях приходилось подождать 1-2 апдейта, а иногда дольше, с перепроверкой.

Причина, по которой ваш сайт был понижен в результатах поиска, была вами устранена. Но окончательно вопрос о снятии санкций с сайта будет решен примерно через месяц после повторной проверки.

Как раз хотел спросить, сколько времени потребуется, чтобы выйти из-под фильтра? Получается, примерно, изменений ожидать около месяца. То есть, бывает по-разному и зависит от вида перепроверки сайта — ручная или автоматическая.

Я считаю, что нужно всегда писать Платону. Не бояться, адекватно общаться, показывать заинтересованность в решении проблемы, ни в коем случае не предъявлять претензии. Очень часто яндексоиды сами подсказывают, в чем может быть причина, дают намеки, например рекомендуют пересмотреть определенную страницу…

И последний вопрос, который наполовину уже был раскрыт, но возможно ты захочешь что-то добавить. Какие порекомендуешь способы выхода из-под санкций?

Во-первых, необходимо точно убедиться, что санкции наложены, лучший способ — написать в поддержку Яндекса. Далее, необходимо проанализировать свой сайт и найти причины, по которым могли быть наложены фильтры, они могут быть разные. И уже в зависимости от причины чистить сайт. После того, как почистили, нужно снова писать в Яндекс, активно с ними общаться.

Ещё я считаю, что если сайт попал под санкции, нужно принимать жесткие меры. Некоторые вносят изменения по чуть-чуть и смотрят результат, например, переписывают тайтлы, а тексты не трогают и смотрят, что ответит поддержка Яндекса. Им отвечают, что причины не устранены. Оптимизаторы возвращают тайтлы и меняют контент, пробуют разные варианты и тратят на это много времени. Лучше принимать сразу жесткие меры.


Оффлайн Michael J Fox

  • Бизнес оценка: (0)
  • КМС
  • *****
  • СПАСИБО: 389
  • Сообщений: 1664
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
  • Best Or Nothing
    • Просмотр профиля

Оффлайн Michael J Fox

  • КМС
  • *****
  • Доп. информация
    • Бизнес оценка: (0)
    • СПАСИБО: 389
    • Сообщений: 1664
    • Карма: 43
    • Пол: Мужской
    • Best Or Nothing
      • Просмотр профиля
несомненно хорошая статья. не мешало бы источник написать. довольно таки не обычно, но гугл наложил санкции на мой сайт за переоптимизацию, а яндекс даже копирайт в топ кидает

Оффлайн sawkaАвтор темы

  • Бизнес оценка: (0)
  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО: 156
  • Сообщений: 431
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
    • Короткие сказки и истории

Оффлайн sawkaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
Прошу прощения, торопился. А потом не мог исправить.
Вот ссылка на источник http://www.optimization.com.ua/interview/elena-kamskaya-yandex-filters.html

Оффлайн Глеб Александрович

  • Бизнес оценка: (1, 100%)
  • КМС
  • *****
  • СПАСИБО: 773
  • Сообщений: 1664
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
  • Питер - рулит.
    • Просмотр профиля
    • Ремонт квартир в Санкт-Петербурге
Хороший материал!

Оффлайн asold

  • Бизнес оценка: (0)
  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО: 82
  • Сообщений: 345
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Интернет маркетинг
  • Награды SEO-специалист
    • Просмотр профиля
    • Продвижение бизнеса в интернете

Оффлайн asold

  • Старожил
  • ****
  • Доп. информация
    • Бизнес оценка: (0)
    • СПАСИБО: 82
    • Сообщений: 345
    • Карма: 12
    • Пол: Мужской
    • Интернет маркетинг
    • Награды SEO-специалист
      • Просмотр профиля
      • Продвижение бизнеса в интернете
я то думал это официальный представитель Яндекса рассказывает, а так...


Оффлайн sawkaАвтор темы

  • Бизнес оценка: (0)
  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО: 156
  • Сообщений: 431
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
    • Короткие сказки и истории

Оффлайн sawkaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
я то думал это официальный представитель Яндекса рассказывает, а так...
Не может представитель рассказать - его уволят за разглашение секретов.

Оффлайн asold

  • Бизнес оценка: (0)
  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО: 82
  • Сообщений: 345
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Интернет маркетинг
  • Награды SEO-специалист
    • Просмотр профиля
    • Продвижение бизнеса в интернете

Оффлайн asold

  • Старожил
  • ****
  • Доп. информация
    • Бизнес оценка: (0)
    • СПАСИБО: 82
    • Сообщений: 345
    • Карма: 12
    • Пол: Мужской
    • Интернет маркетинг
    • Награды SEO-специалист
      • Просмотр профиля
      • Продвижение бизнеса в интернете
ну а так это все пальцем на воде. выдержки с форумов и блогов.

Оффлайн sawkaАвтор темы

  • Бизнес оценка: (0)
  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО: 156
  • Сообщений: 431
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
    • Короткие сказки и истории

Оффлайн sawkaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
ну а так это все пальцем на воде. выдержки с форумов и блогов.
Ну сидите тогда и ничего не предпринимайте - все само наладится.)))

Оффлайн Глеб Александрович

  • Бизнес оценка: (1, 100%)
  • КМС
  • *****
  • СПАСИБО: 773
  • Сообщений: 1664
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
  • Питер - рулит.
    • Просмотр профиля
    • Ремонт квартир в Санкт-Петербурге
ну а так это все пальцем на воде. выдержки с форумов и блогов.
У Вас есть доказательство то есть вы можете оспорить этот материал. если да то выложите свои факты, интересно мне как владельцу коммерческого сайта ознакомиться с ним.


Оффлайн kosty1976

  • Бизнес оценка: (0)
  • Дебютант
  • *
  • СПАСИБО: 0
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Нет плохого и хорошего - есть только последствия
    • Просмотр профиля
    • WEB студия Supernova

Оффлайн kosty1976

  • Дебютант
  • *
  • Доп. информация
    • Бизнес оценка: (0)
    • СПАСИБО: 0
    • Сообщений: 2
    • Карма: 0
    • Пол: Мужской
    • Нет плохого и хорошего - есть только последствия
      • Просмотр профиля
      • WEB студия Supernova
интересная инфа
http://seo-supernova.ru


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
1586 Просмотров
Последний ответ 03-01-2012, 02:49:58
от Incanta
4 Ответов
1283 Просмотров
Последний ответ 02-09-2012, 23:09:51
от Yama
98 Ответов
23570 Просмотров
Последний ответ 17-03-2013, 13:12:17
от Kik84
0 Ответов
793 Просмотров
Последний ответ 24-02-2013, 20:44:38
от Владимир75
10 Ответов
3281 Просмотров
Последний ответ 26-11-2013, 15:50:42
от ewdokimow