Скоро нам обещают завести по электронному кошельку, в который государство будет наполнять субсидии «на нищенство» и все «проводки» физических лиц оттуда будут выуживать. Полный контроль над финансовыми деяниями граждан под видом благих намерений. Но почему не использовать не одну из уже имеющихся платёжных систем под это, а обязательно надо создавать нечто новое и глюки там отлаживать видимо за счёт граждан? Как пенсионные реформы накрываются «медными тазами» многие, быть может, и слыхали, но нас пока это «далёкое будущее» не беспокоит (не то, что студентов на западе). Так и с этой затеей государства будет всё неоднозначно, что Вы думаете, народ!?
Очень мало было инициатив государства, направленных на улучшение жизни. Такое бывает обычно когда приходит новый вождь.
Но так как у нас вождь старый (не в смысле возраста) и уйдет не скоро, то мое мнение - однозначный развод.
Как вы и написали, баги будут править за счет населения, по дороге оберут, а затем скажут что из-за какого то негодяя (неважно какого) система не смогла себя проявить с хорошей стороны. В общем закроют или откроют другую "хорошую".
Чую очередное отмывание денег, если сделают, не буду там регаться, если заставят, не буду пользоваться.
Цитата: Delorean от 09-12-2010, 18:02:00если сделают, не буду там регаться, если заставят, не буду пользоваться.
Так в том и дело-то, что это мера принудительная и неминуемая, как ИНН.
Не реально загнать всех в одну упряжку Ну будет еще один эл кошель просто можно им не пользоваться для своего приработка вот и все. Пока государство не сможет заставить перейти все сайты к оплате через свою систему. ;D ( думаю не возможно в принципе.)ы На такую затею можно не обращать внимание
Не согласен с Вами. Почему Вы так в штыки воспринимаете эту инициативу? Согласен баги и глюки в первое время будут неизбежно, но создать свою! реально работающую систему подобную webmoney на уровне государства - это хорошая, на мой взгляд, идея. Да, я сторонник тотального контроля, мне скрывать нечего, зато точно будет известно, кто?что? откуда получает? и не собирает ли этот кто то у себя на кухне тайком бомбу. Общество неизбежно придет к чипизации, а возможно и кибернизации, так что помоему глупо тормозить шаги в этом направлении.
Цитата: qazar от 11-12-2010, 16:13:52создать свою! реально работающую систему подобную webmoney на уровне государства - это хорошая, на мой взгляд, идея.
Возможно вы и правы, но априори, коммерческая деятельность государства не может быть эффективна.
По этой причине у американцев, даже при изготовлении ядерных ракет, большая часть процесса отдана в частные руки.
Отставили только 10-15% самых секретных операций в руках государства.
Все равно разворуют, обворуют и скажут что
так было на ваше благо.
Так ведь кроме единого кошелька витает и не в воздухе, а в умах государственных деятелей «всех построить». И выльется эта идея в виде одного E-mail адреса, для физического лица, а дальше – больше. Всё в единственном числе, квартира, авто, дача, диван, телефон (с номером и оператором в единственном числе) и т.д. возможно и чулки тоже :(
И всё это не мои выдумки, а маразматические планы серьёзных мужей, облаченных реальной властью, как нам «улучшить» и упрoстить жизнь, да сделать всех счастливыми.
Но у нас, как было сказано умными человеком, «тупость законов компенсируется их невыполнением».
Полагаю, что доверять этому проекту можно будет только в том случае, если финансовые операции в нем будут гарантированы государством в лице Центробанка, с более чем 50% контролем. А насчет "отслеживания" транзакций клиентов - так это дело второе и малоэффективное. Вряд ли кто-то будет хранить на этом счете все свои сбережения.
Цитата: adv1165 от 10-12-2010, 00:57:40
Так в том и дело-то, что это мера принудительная и неминуемая, как ИНН.
А у кого нет доступа в инет? Кому не до платежных терминалов? Как с ними быть? И вообще, государство не может принуждать.
Цитата: Delorean от 12-12-2010, 12:50:28И вообще, государство не может принуждать.
Не может, но, возможно будет. К сожалению у нас в истории такое не раз бывало :(.
Да почему не может то? Государство на то оно и государство, чтобы регулировать жизнь населяющих его индивидумов. Кому не нравится - свободен. Мне приятней жить в сильной стране, чем в той в которой мы находимся сейчас. Да и страшилки про единообразие не работали по большому счету даже при Советах. Да первые лет 10 будет колбасить, потом все устаканитьс и пойдет по экспоненте, если не свернут с технологического пути развития и не буду обращать внимания на права быдла. Права общества должны стоять выше прав человека.
Цитата: qazar от 14-12-2010, 10:48:13
Да почему не может то? Государство на то оно и государство, чтобы регулировать жизнь населяющих его индивидумов. Кому не нравится - свободен. Мне приятней жить в сильной стране, чем в той в которой мы находимся сейчас. Да и страшилки про единообразие не работали по большому счету даже при Советах. Да первые лет 10 будет колбасить, потом все устаканитьс и пойдет по экспоненте, если не свернут с технологического пути развития и не буду обращать внимания на права быдла. Права общества должны стоять выше прав человека.
Можно от быдла, да еще от стариков избавится, а всех «не членов» партии - к стенке. Нагнать гастарбайтеров, чтобы не только подметали, но и ИТ подхватили, тогда «верхушке» будет жизнь «ничего». А все оставшиеся и «сомневающиеся» будут на строгом учёте. И пусть их «колбасит» от осознания, что с ними может стать, что они «не такие как все». Вот только «все» не будет означать ни средний класс и не верхи, а все остальные, т.е. - быдло! Вот для быдла и нужны элементарно понятные без объяснений «единые» социальные карточки – идентификаторы, по которым отплатят по полной программе.
Ну так не стойте в стороне. Лезьте на вершину становитесь высшими. Тащите науку и технику вперед. А вам лучше видеть перенаселенные города, задыхающиеся в дерьме? Я доволен нынешней политикой президента и премьера: при ней кто хочет - тот пробивается..сам не из Москвы родом, но приехал обжился устроился. и хочу еще большого. За платежными системами пойдут и другие новинки технологий я уверен. Технологии не будут бесплатными!!!!поймите это и никогда не были!!!!!Даже водопроводом в Риме и в средние века пользовались лишь избранные!!! Не нравиться развитие отойдите в сторону, сядьте за "жвачник" с сериалами, но не мешайте прогрессу, может из этого что то и получиться.
P.S. Может не совсем по теме, но очень уж мне понравились идеи Ю.Никитина, описанные в его цикле Странные романы.
27 июня 2011 года, президентом Российской Федерации Дмитрием Анатольевичем Медведевым был подписан законопроект "О национальной платежной системе в Российской Федерации", который отныне сможет регулировать организацию проведения денежных платежей электронными деньгами, включая в себя и те платежи, которые будут выполняться при помощи мобильного телефона.
Подписанный президентом дoкумент говорит о том, что Национальная Платежная Система будет являться совокупностью операторов по переводу электронных денежных средств, организаций федеральной почтовой связи (ФПС) и платежных агентов. Операторами национальной платежной системы (НПС) станут Банк России, Внешэкономбанк, а так же те кредитные организации, которые имеют все права на осуществление переводов электронных денежных средств.
В законопроекте, в частности, отмечается, что при использовании Национальной Платёжной Системы и переводе с её помощью электронных денежных средств оператор будет знакомить клиентов НПС с размерами вознаграждения за произведённые переводы и способами определения обменного курса "в доступной для каждого форме".
Что же всё - таки касается относительно допуска к работе в Российской Федерации операторов зарубежных электронных платежных систем Visa и MasterCard, то по новому законопроекту теперь от них требуется расположить на территории России некоторые технологические звенья, а также обязательно утверждать правила работы и любые изменения, касающиеся работы с платёжными системами у основного регулятора - Центрального банка России.
Законопроект, подписанный президентом России Дмитрием Анатольевичем Медведевым, устанавливает, что перевод электронных денег является формой безналичных расчётов, а электронные деньги - денежными средствами, которые вносятся клиентами в кредитные организации и учитываются без открытия банковских счетов.
Кроме всего прочего, операторы электронных денежных средств смогут заключать договора с сотовыми операторами, на основании которых, они вправе будут увеличивать остаток электронных денежных средств физического лица за счет тех его денежных средств, которые уплачиваются операторам связи авансом. Следовательно, в ближайшее время, будут созданы все условия для использования сотового телефона с целью проведения всевозможных платежей.