Борьба с продажей ссылок или Google 2.0 :)

[arhimed]

Они давно на коммерческом "уровне".
На рекламе зарабатывают.

Вы не поняли сути того предложения. В моем понимании, коммерческий уровень: Заплати за прослушивание полного трека, заплати за покупку видео или дoкумента, заплати за прочитанную книгу и пр. + различные разграничения уровней доступа.
Как-то так

[denmin]

Вы не поняли сути того предложения. В моем понимании, коммерческий уровень: Заплати за прослушивание полного трека, заплати за покупку видео или дoкумента, заплати за прочитанную книгу и пр. + различные разграничения уровней доступа.
Как-то так

А зачем усложнять жизнь участникам соц сети ?
Проще деньги брать у бизнеса за рекламу.

[arhimed]

А зачем усложнять жизнь участникам соц сети ?
Проще деньги брать у бизнеса за рекламу.

Вы еще раз ничего не поняли. Но это ваше мнение.
Вопрос для вас: Момент с авторским правом уже отменили?  Можно скачивать задарма фoтографии(даже те, которые некогда висели в фoтобанке, а кто-то купил и распространяет)? Можно скачивать фильмы через плагины, нарушая авторское право, ведь такие люди ни копейки не внесли за труд сотен людей, которые впахивали над его созданием?

Я уже и не знаю, как вам объяснить. Наверное просто вы сами никогда не работали в творческой сфере и поэтому такое мнение.

[koroluk]

Момент с авторским правом уже отменили?  Можно скачивать задарма фoтографии(даже те, которые некогда висели в фoтобанке, а кто-то купил и распространяет)? Можно скачивать фильмы через плагины, нарушая авторское право, ведь такие люди ни копейки не внесли за труд сотен людей, которые впахивали над его созданием?

Вы добровольно выкладываете фoто в общий доступ. Права ваши никто не нарушает. Не хотите чтоб качали, настройте приватность и не показываете никому. По поводу аудио и видео - если собственник обратится в ВК, то они с радостью удалят его треки с сети. Но таких единицы, все понимают, что это огромная база слушателей.

[arhimed]

Вы добровольно выкладываете фoто в общий доступ. Права ваши никто не нарушает. Не хотите чтоб качали, настройте приватность и не показываете никому. По поводу аудио и видео - если собственник обратится в ВК, то они с радостью удалят его треки с сети. Но таких единицы, все понимают, что это огромная база слушателей.

Не мои права. Вот представим ситуацию. Вы профессиональный фoтограф. Выложили на фoтобанк свою работу. Кто-то приобрел и понеслось халявное распространение данного материала. Как всех можно отследить - невозможно. А между прочим, автор деньги потеряет.

По поводу музыки - с одного профиля удаляют, так другой заливает и по цепочке.  Ставить фильтр, который попросту закроет загрузку файлов по определенным ключам на сервера - не выход. Пример с Сергеем Лазаревым - единичный случай, когда поставили фильтр и треки не добавляются. У попсы другой акцент в музыке и им как-то все равно кто откуда услышал песню. У электронщиков - многое зависит от количества продаж, ведь их музыка изначально не для всех. Иначе бы битпорт и ему подобные вообще бы не открывались. Как вариант решения данной проблемы - слияние магазина с соц сетями и полное удаление треков определенной длины, оставляя лишь предпрослушку.
К примеру, у Вконтакте есть такие пункты:

"5.3.5. незаконно загружать, хранить, публиковать, распространять и предоставлять доступ или иным образом использовать интеллектуальную собственность Пользователей и третьих лиц;"

"6.1.2. Кроме случаев, установленных настоящими Правилами, а также действующим законодательством Российской Федерации, никакой Контент не может быть скопирован (воспроизведен), переработан, распространен, отображен во фрейме, опубликован, скачан, передан, продан или иным способом использован целиком или по частям без предварительного разрешения правообладателя, кроме случаев, когда правообладатель явным образом выразил свое согласие на свободное использование Контента любым лицом. " - это к закачке и бесплатному пиару чьего-либо творчества.

"6.1.5. Кроме своего собственного Контента, Пользователь не вправе загружать или иным образом доводить до всеобщего сведения (публиковать на Сайте) Контент других сайтов, баз данных и прочие результаты интеллектуальной деятельности при отсутствии явным образом выраженного согласия правообладателя на такие действия." - это к слову о запросах и официальном размещении материалов.

И если покапаться, то еще много чего интересного можно привязать. Отсюда напрашивается вопрос, как треки зарубежных исполнителей, которые вообще не знаю и не нуждаются в рекламной деятельности в данной соц сети могут отследить действия? Они сами заливали материал и не проставили в настройках приватности нужные параметры?

Плавно вернемся к поисковикам. Как вы считаете, если же все-таки в один день контактовцев додолбают различные инстанции и они будут вынуждены что-либо сделать с материалами, которые защищены авторским правом. Что будет проще:
1) Подчистить, оставив лишь на предпрослушивании определенные композиции. Тем самым можно сказать, что создадут свой независимый отдел, который будет заниматься правообладателями. Удалят возможность закачивания музыки или поставят ее на ручную модерацию с подтверждением авторского права
2) Снесут всю музыку и соц.сети превратятся в мессаджеры, которые будут выполнять роль исключительно общения с жестко ограниченным добавлением новых материалов.
3) Оставят все как есть сейчас

На данный момент, пункт 3. Но через пару-тройку лет, уже начнут какие-либо движения в сторону защиту авторского права. В любом случае, будут вводиться ограничения. Соответственно, люди захотят найти альтернативу и жажда халявы не исчезнет. Будут вбивать в поисковики и ПС будут жить:)

[koroluk]

Не мои права. Вот представим ситуацию. Вы профессиональный фoтограф. Выложили на фoтобанк свою работу. Кто-то приобрел и понеслось халявное распространение данного материала. Как всех можно отследить - невозможно. А между прочим, автор деньги потеряет.

Если я купил, то я могу свободно пользоваться и распоряжаться этой фoтографией. Я не нарушаю никаких прав (имущественные и не имущественные) автора.

3) Оставят все как есть сейчас

Именно этот вариант. Соц. сети никто трогать не будет. Они уже переросли с обычной развлекаловки в серьезный продукт который формирует мнения общества, которые используют огромные компании, политические деятели и т.д.

Чего только стоит такая новость:

Федеральная Комиссия по ценным бумагам и биржам США впервые дала добро публичным компаниям, акции которых обращаются на фондовом рынке, на размещение важной информации на своих страницах в социальных сетях Twitter, Facebook и других подобных ресурсах.

А что это значит? Это значит, что банковская и финансовая система подвязывается к соц. сетям. И все радикальные движения соц. сетей будут под контролем

В некоторых случаях даже самим правообладателям выгодно появление их треков, видео и т.д в соц. сетях!

[arhimed]

Если я купил, то я могу свободно пользоваться и распоряжаться этой фoтографией. Я не нарушаю никаких прав (имущественные и не имущественные) автора.

Не совсем так. Приобретая фoтографию вы соглашаетесь с условиями покупки и возможного использования. Для частного просмотра существует одна цена. Для использования в коммерческих целях - другая. Тот же самый пример с ремиксами. Если ремикс на трек одобрил автор первоначальной записи - это ремикс. Если не одобрил - это бутлег. Бутлеги не продаются, тк автор исходной песни или его продюсер не дал разрешение на преобразование того, что находится под защитой авторского права. В большинстве стран это курируется DCMA. На пространстве СНГ ты практически ничего не можешь сделать и лишь будешь писать заявление в милицию.

Была ситуация, когда второй компаньон одного проекта, который публиковался на страницах моего блога был против размещения. Я об этом не знал, тк удовлетворился тем, что один - это есть двое. Разместил запись, а через время мне приходят грозные письма с тем, что я нарушил авторское право и то, что данная жалоба будет копией отправлена гошу(заблокируют сайт в поисковой системе) и после этого будут меня судить. Думал что фигня - оказалось что нет. Посоветовался со знакомыми юристами и прокурорами. Да, действительно могут прогнать по 146 ук РФ.  Условия были таковы - либо выкупаю за 30,000$ на демонстрацию материалов, либо его удаляю. Конечно удалил.

Именно этот вариант. Соц. сети никто трогать не будет. Они уже переросли с обычной развлекаловки в серьезный продукт который формирует мнения общества, которые используют огромные компании, политические деятели и т.д.

А как вы относитесь к рекомендациям с Кремля? На днях прочел такую новость: Кремль рекомендует министрам уйти из блогов и соцсетей.  Знаете, практически все "рекомендациями" оттуда являются ничем иным, как указанием.

Чего только стоит такая новость:А что это значит? Это значит, что банковская и финансовая система подвязывается к соц. сетям. И все радикальные движения соц. сетей будут под контролем

Это все-равно, что открытая бухгалтерия, которую еще не до конца ввели в РФ, когда любой желающий сможет в открытую просмотреть расходы компании на их официальном сайте. Система не подвязывается к соц.сетям, а снимает ограничения доступов к информации для всех желающих и частичное обесценивание информации, посредством которой раньше могли производить махинации на большом уровне. Некая прозрачность деятельности и ее результатов.

В некоторых случаях даже самим правообладателям выгодно появление их треков, видео и т.д в соц. сетях!

В некоторых случаях, но не во всех. Это выгодно тогда, когда твоя работа не лежит в рядах цифровых магазинах и ждет оплаты. Еще раз повторюсь, что я беру в пример суженую музыкальную категорию. Раньше, да и сейчас, для увеличения количества продаж дисков и пластинок прибегали к радио эфирам и съемкам клипов. Клипы практически все бесплатны, но практически ни в одном контракте на трансляцию определенного материала нет такого пункта, как разрешение на варьированное искажение поданной информации(то-бишь, на полное или частичное изменение авторского материала. Ремиксы, бутлеги, коверы). Вот почему на множестве радиостанций некоторые треки не появляются и по году с момента их выпуска: либо не заплатили за ротацию авторы(новички и малоизвестные исполнители), либо радио не приобрело лицензию на использование(более известные исполнители).  Да, новички готовы работать на имя, но никак не те, кто уже это имя имеет.

И вот вы сейчас говорите, что социальные сети возьмут и всю построенную систему просто так перевернут и с ними ничего не будет? Кто помнит рекламные ролики российского производства, где хор девушек поет "зря я этот торрент скачала"(или что-то вроде того). Это был наш "первый блин комом", но далеко не последний. Будьте уверены, что в скором времени у правительственных людей так называемая лампочка мыслей загорится и они поймут, какие деньги с продаж и налогов на них они теряют из-за нарушения использования авторских прав(деньги никто не платит).

Рекомендую почитать книгу от ЛОУРЕНСА ЛЕССИГА — СВОБОДНАЯ КУЛЬТУРА и вы поймете, что разговоры про перспективы там весьма реалистичные.

[koroluk]

Для использования в коммерческих целях - другая.

Вот именно "в коммерческих" а я ее не продаю, выгоду не получаю. Я просто выложил в сети. Тогда надо с покупателем отдельный договор на запрет публичного распространения

Да, действительно могут прогнать по 146 ук РФ.  Условия были таковы - либо выкупаю за 30,000$ на демонстрацию материалов, либо его удаляю. Конечно удалил.

Скажу так, что учусь в лучшем юридическим ВУЗе Укрaины, специализация "право интеллектуальной собственности", общаясь с специалистами в этой сфере часто слышу что авторство в сети очень тяжело дoказать, а тем более дoказать упущенную выгоду. Обычно такие дела и заканчиваются как у Вас, удалением материала. Мы еще оооочень далеко от идеалов защиты прав авторов.

А как вы относитесь к рекомендациям с Кремля? На днях прочел такую новость: Кремль рекомендует министрам уйти из блогов и соцсетей.  Знаете, практически все "рекомендациями" оттуда являются ничем иным, как указанием.

Ну рекомендовать - это одно, а делать - другое. Если ты министр, то тебе там и седеть не надо. Это могут сделать за тебя другие и отмониторить все что надо.

Система не подвязывается к соц.сетям, а снимает ограничения доступов к информации

Вы наверное не поняли. Им разрешили публиковать информацию в соц. сетях, а почему этого раньше не делали? Так как любая. инфа. про компанию которая есть на бирже могла изменить котировки по бирже и сыграть в большой минус. Отныне компании могут использовать данные сервисы параллельно со своими официальными сайтами и традиционными местами публикации коммерческой информации, влияющей на биржевые котировки. Значит уже биржи начинают больше доверять соц. сетям. Верят в их стабильность и коммерциализации , в том аспекте как говорите вы, в ближайшее время не будет.

П.С - В США борются за права авторов больше чем где либо и там ФБ уже 9 лет себя прекрасно чувствует.


Добавлено: 06-04-2013, 23:19:12

Да, действительно могут прогнать по 146 ук РФ.

Не смогли б Длилось бы все это годы Ознакомился с этой статьей и во что она говорит:

Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю

1) Присвоение авторства. Если не было присвоения, то и хрен что дoкажешь. Достаточно указать кто автор данного текста.
2) Крупный ущерб Кроме того, не каждый плагиат преследуется в уголовном порядке, а лишь неправомерные действия, повлекшие за собой причинение автору крупного ущерба.  Крупный ущерб является оценочной категорией. При его исчислении учитывается понесенные автором убытки, неполученные доходы, иные материальные затраты, связанные с восстaновлением нарушенного права.

3) Истцу нужно дoказать, что публикация в вашем блоге повлекла значительные потери с его стороны.
4) Привлекая виновника совершения плагиата к уголовной ответственности органы следствия должны собрать дoказательства того, что он совершал преступные действия умышленно, то есть знал о неправомерности своих действий и желал / предвидел / либо относился безразлично к нарушению прав автора.

По-этому можно делать вывод, что Вам ничего не грозило

[denmin]

Я уже и не знаю, как вам объяснить. Наверное просто вы сами никогда не работали в творческой сфере и поэтому такое мнение.

"Такое мнение" у 90% участников соц сетей. (правильное оно или нет - не важно)
И как Вы думаете к кому будут прислушиваться владельцы соц сетей?

[Mazta]

ой много читать надо в этой тем, но напишу по-бырому свое мнение.

Человек - это такое "существо" - который не станет терпеть долго, когда его притисняют. Как видно, гугл всегда пытался и до сих пор пытается охватить ВСЁ И ВСЯ! Мол - сделать мир лучше и т.д.

Я думаю, что если так и будет продолжатся, то со временем, веб-мастера мира поймут, зачем им парится. К примеру мы - русские, у нас есть Яндекс - который (в принцепи пока что) лоялен с нами. Гоша видимо - решил не лояльничать.

Я даю зуб, - что скоро всё измениться.. Найдутся люди, кто создать что-то новое. Например туже поисковую систему которая в дребезки разнесет Google.

Да да, и не стоит сомневаться в этом. У человечества всегда находились люди, которые работали над тем, как уничтожить то - что есть и создать что-то своё.

Долгое время во времена СССР и даже раньше, думали что эта империя неразрушима, что коммунизм не победим... Да примеров много.

В общем я к тому, что не стоит парится, если гугл превратится в шлак, то от туда уйдут все. А мировому сообществу веб-мастеров не трудно пропиарить будет что-то новое Сайтов ведь больше чем Google. По сути, любая корпорация от жадности сама себе роет яму.