Есть определенный сайт предлагающий услуги, есть мнение то что посетители сравнивают цены на услуги и просто просматривают похожие сайты в топе на предмет выгодных условий.
Хочу создать похожий сайт, как это сделать правильно? Как следить за позициями, ведь в в общую панель вебмастера его не добавить? То что необходимо зарегать его на другое лицо, желательно на другой хостинг знаю. Но вот как еще псы могут просечь аффилиат кроме стука конечно?
Слышал историю, что спалились проплатив с одного яндекс.кошелька,
все остальное было в ажуре :-X
1) Контакты, названия фирмы, телефоны, емайл адреса не должны повторятся, то есть на том и на том сайте должны быть разные. Думал сделать их в виде картинки, но создается впечатление, что и это не прокатит, + пару опытных спецов говорят, что не прокатит)))
2) текст должен быть уникальным, я говорю о рирайте, только копирайт, никакого рирайта.
3) Возможно стоит даже картинки товаров сделать другие, или хотя бы назвать файлы по другому. Я бы сделал другие картинки.
4)нельзя добавлять в онлайн справочники второй сайт, либо добавлять с совершенно другими названиями, контактами. Я бы не добавлял вообще по возможности.
5) разные хостинги, но это вы уже говорили.
6)Лучше, если домены будут зареганы на разных людей, если скрыто, то разные ящики.
7)Еще один ак яндекс вебмастера завести и в него добавить второй сайт - для статистики и тп.
8)Не ссылаться на друг друга.
9)Не стоит делать похожие доменные адреса.
PS: я Кэп))
Мне так кажется, что и разные яндекс.вебмастеры пропалиться легко могут и все остальное всего лишь одним - вы с одного компа (с одного ip) заходите и на один и на другой сайт, а уж если в админки да панели всякие, то вся конспирация может быстро сойти на нет.
Цитата: Cyrus от 05-02-2014, 08:12:24
Мне так кажется, что и разные яндекс.вебмастеры пропалиться легко могут и все остальное всего лишь одним - вы с одного компа (с одного ip) заходите и на один и на другой сайт, а уж если в админки да панели всякие, то вся конспирация может быстро сойти на нет.
Можно все что связано со вторым сайтом делать через тор
Добавлено: 05-02-2014, 08:28:03
акки между собой не связывать. Если надо корреспонденцию, уведомления в одно место собирать, то можно на нейтральную территорию, к мэйлу сделать)) там сейчас вводишь логин и пароль и в одном ящике смотришь письма нескольких.
Не знаю, актуальна ли еще тема, но хочу добавить немного. У меня один сайт есть, под этим фильтром, к сожалению адрес не могу сказать.
Во первых картинки я скопировал с первого сайта, только изменил названия файлов. И сейчас вижу, что количество картинок в индексе гугла и яши стало падать, и упала с ~100/~200 на 8/13. Имею введу у второго сайта. Первый как жил, так и живет в шоколаде)))
во вторых, спалился как, вообще конечно получилось глупо, но вот как то так сглупил... с обоих сайтов на одну и туже группу в контакте ссылался, а в ней на второй. После этого я стал ощущать наложение фильтра, мб еще с чем то совпало.
PS: Свои высокомерные комментарии прошу оставить при себе.
Добавлю своих предположений, вполне обоснованных:
ПС скaнит код сраниц. Не контент, не картинка, а исходный код. Т.е. Поисковик видит всю структуру и разметку сайта. Я думаю шаблон сайта играет тоже не последнюю роль в фильтре аффилиата.
ПОлучаем, если на 2 предположительно одинаковых сайтах одна структура и один ассортимент - у сайта один владелец.
Цитата: Romanus от 19-02-2014, 05:40:45
ПОлучаем, если на 2 предположительно одинаковых сайтах одна структура и один ассортимент - у сайта один владелец.
соглашусь пожалуй, единственно одно только совпадение ассортимента не наложит фильтр, скорее всего еще что то должно повлиять.
Денис - меня эта тема тоже интересует, и почти до половины из вышеперечисленных пунктов сама доперла, а к остальным относилась несерьезно...
...например у меня сейчас на двух разных сайтах одинаковые номера телефонов, но на одном они прописаны текстом, а на втором картинкой - думаю что ПС-боты могут распознать номер на картинке, внести его в базу и найти совпадения, но видимо я не такая великая птица - уже почти год остаюсь безнаказанной...
- Контакты, названия фирмы, телефоны, емайл адреса не должны повторятся - естественно должны быть разные.
- Уникальный контент тоже имеет значение (не обсуждается).
- Возможно стоит даже картинки товаров сделать другие - этот фактор важен не только для ПС-ботов, но и для обычных пользователей - если они увидят схожесть с другим сайтом, то возникнут подозрения...
- Разные хостинги, почты регистрации домена и тп - желательно конечно, но это сложно - я бы не стала заморачиваться (хотя у меня сейчас разные хостинги и тп - но это получилось случайно) - есть много примеров когда одна веб-студия делала на один профиль кучу однотипных сайтов и ПСы их ранжировали нормально.
- Ссылаться друг на друга тоже не желательно.
- Разные панели вебмастера - однозначно.
Цитата: Cyrus от 05-02-2014, 08:12:24Мне так кажется, что и разные яндекс.вебмастеры пропалиться легко могут и все остальное всего лишь одним - вы с одного компа (с одного ip) заходите и на один и на другой сайт, а уж если в админки да панели всякие, то вся конспирация может быстро сойти на нет.
Блин - как все серьёзно - с такими темпами и в ДжеймсБонды записаться недолго (это не сарказм) - в идеале Вы конечно правы, но я бы не стала заморачиваться.
Цитата: mrkaban от 19-02-2014, 03:30:50У меня один сайт есть, под этим фильтром, к сожалению адрес не могу сказать.
Вы писали в техподдержку? можно сослаться не неопытного вебмастера и тп... А как сейчас фильтр проявляется? - один из сайтов сделали зеркалом другого или...
Цитата: Romаnus от 19-02-2014, 05:40:45ПС скaнит код сраниц. Не контент, не картинка, а исходный код. Т.е. Поисковик видит всю структуру и разметку сайта. Я думаю шаблон сайта играет тоже не последнюю роль в фильтре аффилиата.
дельная мысля - у меня чисто интуитивно всегда была такая идея - когда делаю новый сайт по старому шаблону - всегда переименовываю css элементы, теги разметки, сами файлы css и js, стараюсь делать разную структуру папок и тп Хотя тут опять таки можно привести пример веб-студии где все сайты делаются по одному шаблону...
PS - а вообще, Денис - желаю Вам успеха - как осуществите затею - обязательно отпишитесь.
Цитата: vikaivanova от 19-02-2014, 08:23:00
Вы писали в техподдержку? можно сослаться не неопытного вебмастера и тп... А как сейчас фильтр проявляется? - один из сайтов сделали зеркалом другого или...
да, платон сказал мол улучшайте сайт, на вопрос почему сайта нет в выдаче по некоторым запросам.
второй сайт, фактически зеркало, текст рирайт до 100%, и картинки те же самые, но с изменением названия файла.
Вообще это действительно все до того логично... просто иногда логичные вещи не сразу видно, пока кто нибудь не скажет))
по поводу захода в панель вебмастера с одного айпишника. Тут точно не стоит париться, так как у большинства используются динамические айпишники, тут может проявиться банaльная случайность в плане совпадения. Это у серверов статичные ип адреса, а вебмастеры ведь заходят с дома и работы. не знаю как в москве, но у меня в красноярске и на работе и дома динамо ип)))
Вообще, если бизнес приносит хорошие средства, то можно пройтись по всем пунктам и обезопасить проект по максимуму - в конце концов, можно нанять человека, который будет этим заморачиваться.
Цитата: vikaivanova от 19-02-2014, 08:37:29
Вообще, если бизнес приносит хорошие средства, то можно пройтись по всем пунктам и обезопасить проект по максимуму - в конце концов, можно нанять человека, который будет этим заморачиваться.
Этому человеку надо иметь опыт в этом деле. Я для примера не сразу про некоторые пункты понял. Да и вообще лучше, что бы у этого человека уже был такой опыт. Успешный лучше))))
Автор темы с тем и спрашивал, что вдруг какие то моменты он не знает.
Цитата: mrkaban от 19-02-2014, 08:40:49Этому человеку надо иметь опыт в этом деле.
можно просто вручить техзадание размеченное по пунктам - шаг влево, шаг вправо - рaсстрел! )))
Цитата: vikaivanova от 19-02-2014, 08:43:48
можно просто вручить техзадание размеченное по пунктам - шаг влево, шаг вправо - рaсстрел! )))
тогда надо тех задание грамотно составить=))) а если начальство не шарит?=))
По поводу разных панелей вебмастера некритично.
К одному оптимизатору вполне могут обратиться две схожие фирмы,
и обе будут в одной панельке у оптимизатора.
Цитата: Zahar от 19-02-2014, 08:55:43По поводу разных панелей вебмастера некритично.
когда делала себе второй сайт, тоже заинтересовал этот вопрос - на форуме задала вопрос, Владимир ответил что нельзя регистрировать два сайта схожей тематики на одну панель вебмастера.
В любом случае это не сложно, если учесть тот факт, что на две фирмы нужно регистрировать два разных почтовых адреса.
vikaivanova, согласен.
Здесь, как говориться, лучше перебздеть, чем недобздеть ;)
Собственно вопрос по теме: а как можно точно узнать, был ли сайт запален ПС, как аффилиат? К примеру знакомому на работе сказали сделать новый сайт, так как старый им не нравится, он сделал, но старый сайт так и стоит сейчас в выдаче первый.
К примеру есть поисковый запрос, по которому старый сайт первый, а второй отсутствует в ТОП 10, если в гугле я перехожу на последнюю страницу поиска по этому запросу, появляется некий текст:
"Мы скрыли некоторые результаты, которые очень похожи на уже представленные выше (82).
Показать скрытые результаты."
Так вот, при нажатии на "Показать скрытые результаты.", если перейти на первую страницу выдачи, новый сайт появляется на 8-ой позиции. Это означает, что новый сайт ПС посчитали аффилиатом?
ЦитироватьАффилиат фильтр - санкция со стороны поисковой системы, накладываемая на сайты-аффилиаты, в результате которой в поисковой выдаче показывается лишь один из аффилиатов. Обычно аффилированность накладывается с учетом группы запросов.
Добавлено: 19-02-2014, 09:50:38
Получается, что да.
Может инструментарий какой есть для проверки на аффилиат? Что-бы более точно это выявить?
Цитата: ezhabchik от 19-02-2014, 09:57:18
Может инструментарий какой есть для проверки на аффилиат?
Инструментария нет...
Цитата: ezhabchik от 19-02-2014, 09:57:18
Если сайта в выдаче нет на первой странице, а потом при нажатии на "Показать скрытые результаты.", он появляется на 8-ой позиции, означает ли это, что он попал под этот фильтр?
В яндексе все норм, сайт находится на 5-ой позиции, а в гугле его совсем не видно, только после нажатия "Показать скрытые результаты." сайт выпрыгивает на 8-е место.
в яндексе отображаются оба сайта?
Добавлено: 19-02-2014, 10:03:05
тут стоит разбираться,
tamkor в следующей теме помогает разобраться с фильтрами http://www.sbup.com/seo-forum/besplatnye_seo_konsultacii/podozreniya_na_filtr_ot_ps_davaite_razberemsya/ (http://www.sbup.com/seo-forum/besplatnye_seo_konsultacii/podozreniya_na_filtr_ot_ps_davaite_razberemsya/)
Да, в яндексе оба сайта, теперь я понял, что таки да, скорей всего сайт под фильтром в гугле.
Спасибо огромное, что растолковали :)
Цитата: ezhabchik от 19-02-2014, 09:40:01К примеру знакомому на работе сказали сделать новый сайт, так как старый им не нравится, он сделал, но старый сайт так и стоит сейчас в выдаче первый.
Ох, ну и чудаки,
нужно было делать новый сайт на старом домене.
Если все же решили на новом, то 301-м редиректом переправить со старого на новый,
желательно постранично.
Таким образом новый унаследовал бы все плюшки от старого.
А так, ПС может посчитать неглавным зеркалом, аффилиатом
или просто "не несущий добавочной ценности", то биш ГС
Цитата: Zahar от 19-02-2014, 10:08:09
или просто "не несущий добавочной ценности", то биш ГС
кстати да, а не проверяли сайт на наличие фильтра АГС? вот такой сервис вроде пытается определить
[spoiler]http://xtool.ru/ (http://xtool.ru/)[/spoiler]
Цитата: Zahar от 19-02-2014, 10:08:09
Ох, ну и чудаки,
нужно было делать новый сайт на старом домене.
Если все же решили на новом, то 301-м редиректом переправить со старого на новый,
желательно постранично.
Таким образом новый унаследовал бы все плюшки от старого.
А так, ПС может посчитать неглавным зеркалом, аффилиатом
или просто "не несущий добавочной ценности", то биш ГС
На старом домене, не очень хороший вариант, потому что он бесплатный (организация государственная просто, сами понимаете, а сейчас все таки выделили нормальный :) )
А если просто с главной сделать 301 редирект на новый сайт? Так можно? Не сочтут ли поисковики дорвеем ?
ezhabchik, Вот (http://help.yandex.ru/webmaster/yandex-indexing/moving-site.xml?ncrnd=4435) официальная инфа
Спасибо за информацию, с редиректом впринципе понятно, а если просто избавится от старого сайта, то с нового снимут фильтр?
Цитата: ezhabchik от 19-02-2014, 11:04:16Спасибо за информацию, с редиректом впринципе понятно, а если просто избавится от старого сайта, то с нового снимут фильтр?
Я так понимаю, контент был скопипастен со старого на новый?
Тогда 301 обязательно.
Или уникализируйте новый.
А лучше сделать и то и другое.
Нет, копипаста не было ) новый сайт вообще делался независимо от старого :) Просто как-бы организация то одна и та же, из-за этого и загремели под фильтр...
Вообщем благодарю всех еще раз, теперь хоть ситуация более-менее прояснилась, и теперь ясно куда двигаться дальше :)
Цитата: vikaivanova от 19-02-2014, 08:23:00PS - а вообще, Денис - желаю Вам успеха - как осуществите затею - обязательно отпишитесь.
Обязательно :) материала уже полно, задуманное обязательно осуществлю интересно еще кое что! Есть задумка купить дроп для возраста близкий по тематики, думаю потом двигать легче будет если бана не было?
у меня фирма занимается двумя направлениями бизнеса (запросы совершенно разные)
всего 7-10 регионов продвижения с телефонами и адресами.
по первому направлению сайт сделан и яндекс присвоил 7 регионов автоматом.
сейчас делаю сайт по второму направлению, НО! с теми же адресами и телефонами что и первый сайт.
правильно ли я понимаю, что если запросы не совпадают , то аффилиат фильтр наложен не будет?
Цитата: beyond от 19-02-2014, 14:02:20
у меня фирма занимается двумя направлениями бизнеса (запросы совершенно разные)
всего 7-10 регионов продвижения с телефонами и адресами.
по первому направлению сайт сделан и яндекс присвоил 7 регионов автоматом.
сейчас делаю сайт по второму направлению, НО! с теми же адресами и телефонами что и первый сайт.
правильно ли я понимаю, что если запросы не совпадают , то аффилиат фильтр наложен не будет?
а тематика на корню разная?
главное что бы тема не совпадала в первую очередь, а не запросы.
beyond, вот что говорится в Википедии
[spoiler]аффилированный ресурс, то есть сайт, не дающий пользователю принципиально новой полезной информации по отношению к другому сайту того же владельца или той же направленности (к примеру, второй сайт одной и той же фирмы, хотя и не являющийся зеркалом первого). Поисковые системы применяют фильтр аффилиатов, то есть по своему усмотрению для каждого ключевого запроса выбирают из нескольких подобных сайтов один, считают его главным и показывают, а остальные сайты считают аффилиатами и исключают из выдачи по данному запросу.[/spoiler]
Получается аффилиат-фильтр накладывается не на весь сайт, а на запрос, группу запросов.
Например хозяин открыл сайт зимнего игрового инвентаря для детей,
затем открыл сайт летнего инвентаря,
затем открыл сайт детских вещей и т.д и т.п.
Запросы разные, соответственно не должно повлечь аффилиат фильтр.