Почему SEO-шник боится трафика?

sav1976 · 03-09-2012, 17:49:16

В SEO не понимаю ничего... "полный ноль"... как Валуев в футболе.

Столкнулся с задачей продвижения сайта.

Точнее сказать - у меня, как у "заказчика" стоит задача рекламы и маркетинга в интернет - то-есть мне нужен фактически «не ТОП» а трафик посетителей, которые будут конвертироваться в покупателей.

Пошёл простым путём.
1)- глянул статистику количества запросов в месяц через гугл-эдвордс по ключевым словам, которые меня интересуют.
2)- запустил тестовые объявления через контекстную рекламу по выбранным ключевым словам и узнал среднею цену за клик и соответственно цену рентабельности контекстной рекламы (тоесть какую прибыль приносит мне каждый цент вложенный в рекламу через эдвордс),
3)- отправил свою задачу «по SEO-продвижению выбранных ключевиков» около 30-и студиям (от самых крутых и до фрилансеров) с запросом цены продвижения,
4)... ну и конечно следующее что намеревался сделать - это сравнить - что эффективней и рентабельней по деньгам - а) контекстная реклама или б)продвижение..

Теперь самое интересное
После получения цены от студий и фрилансеров, а она колебалась от 200 до 1000 у.е. /в месяц – с минимальным сроком в 3-4-е месяца...., я задавал уточняющий вопрос, который меня как "заказчика" наибольше всего интересует: "Какой будет предполагаемый результат продвижения? - то-есть хотя-бы количество трафика в цифрах помесячно (хотя-бы с дельтой в 30%) .... и в ответ обычно "тишина" либо ода о том "что всё очень относительно и т.д. и т.п, ... некоторые даже апелировали к тому, что «это круто» - быть в Топе

... даже если трафик будет минимальный, некоторые с ухмылкой предлагали «попробуйте» - узнаете, как будто 1000-2000 у.е. это 2-а рубля".
Некоторые исполнители всё-таки называли цифры, но с дельтой в 1000%... указывая на то, что вместе с продвигаемыми ключевыми словами потечёт и НЧ трафик, но какой-либо адекватной цифровой оценки никто не девал... и когда речь доходила о вопросе, о том, какой всё-таки трафик, хотя-бы минимальный можно вписать в договор гарантий, то цифры были автоматически занижены, ... и если опираться на сравнения рентабельности по контекстной рекламе с «ТАКИМ» продвижением, то контекст получался в 4 а иногда 10 раз дешевле...

Вот как-бы и встал вопрос.
Почему SEO-шник боится трафика?
Или
Может я не правильно рассуждаю как «заказчик» и ставлю «не правильные» критерии оценки стоимости услуг по продвижению?

ПС. Если есть те, кто мыслит категориями «маркетинга», а не только СЕО, и и не боится «трафика», то пишите в личку – есть несколько интересных проектов для сотрудничества.

Sevab · 03-09-2012, 18:01:06

sav1976, вы совершенно правы. Но я бы уточнил - плохой сеошник боится трафика. Точнее он его не боится, ему на него наплевать.
В нашем учебнике есть статья (уже названия не помню), в которой четко расписано (просчитано) на какой трафик можно рассчитывать при определенной позиции в топе и соответственно при определенной частоте запроса.

Из вышесказанного следует, что продвижение только по ТОПам давно уже стало бессмысленным и менее эффективным чем реклама через поисковики.
SEO уже много лет является комплексным, в большей степени маркетинговым инструментом, а продвижение по топам обусловлено либо незнанием (неумением) заказчика сформировать ТЗ, либо откровенным жульничеством оптимизатора.

Если вы сами не разбираетесь в сео, рекомендую почитать вышеуказанную книгу. Не обязательно после этого становиться сеошником, но вы наверняка сможете грамотно сформулировать ТЗ для сео специалиста.

Но в любом случае рекомендую обращаться к проверенным исполнителям. Обязательно читайте отзывы и смотрите (не на их сайтах, а на сторонних) что они уже продвигали и как это делали.

Нол · 03-09-2012, 18:16:20

Цитата: sav1976 от 03-09-2012, 17:49:16
"Какой будет предполагаемый результат продвижения? - то-есть хотя-бы количество трафика в цифрах помесячно (хотя-бы с дельтой в 30%) .... и в ответ обычно "тишина" либо ода о том "что всё очень относительно и т.д. и т.п,

Вам наверное, все-таки не сам трафик нужен, а реальные покупатели? Уж трафик для цифры нагнать могут ботами и кликерами наверняка с гарантией, просто имя не хотят терять. А вот эффективность продаж вряд ли кто сможет предсказать, если не было опыта именно по вашему сегменту. Я к тому, что учиться, даже на ошибках, наверное, все же придется, если область не заезженная.

Владимир75 · 03-09-2012, 18:56:39

Сеошники, не оптимизаторы, бояться трафика, т.к. как правило продают пустые запросы, просто показывают статистику без операторов(""), т.е. клиент думает, что имея сайт в топе с показателем статистики 100000 запросов в месяц, он будет получать по несколько тысяч переходов в неделю, а на самом деле не больше пару сотен.

EntuziAst · 03-09-2012, 21:31:49

Цитата: sav1976 от 03-09-2012, 17:49:16
В SEO не понимаю ничего... "полный ноль"... как Валуев в футболе.

Столкнулся с задачей продвижения сайта.

Точнее сказать - у меня, как у "заказчика" стоит задача рекламы и маркетинга в интернет - то-есть мне нужен фактически «не ТОП» а трафик посетителей, которые будут конвертироваться в покупателей.

Пошёл простым путём.
1)- глянул статистику количества запросов в месяц через гугл-эдвордс по ключевым словам, которые меня интересуют.
2)- запустил тестовые объявления через контекстную рекламу по выбранным ключевым словам и узнал среднею цену за клик и соответственно цену рентабельности контекстной рекламы (тоесть какую прибыль приносит мне каждый цент вложенный в рекламу через эдвордс),
3)- отправил свою задачу «по SEO-продвижению выбранных ключевиков» около 30-и студиям (от самых крутых и до фрилансеров) с запросом цены продвижения,
4)... ну и конечно следующее что намеревался сделать - это сравнить - что эффективней и рентабельней по деньгам - а) контекстная реклама или б)продвижение..

Теперь самое интересное
После получения цены от студий и фрилансеров, а она колебалась от 200 до 1000 у.е. /в месяц – с минимальным сроком в 3-4-е месяца...., я задавал уточняющий вопрос, который меня как "заказчика" наибольше всего интересует: "Какой будет предполагаемый результат продвижения? - то-есть хотя-бы количество трафика в цифрах помесячно (хотя-бы с дельтой в 30%) .... и в ответ обычно "тишина" либо ода о том "что всё очень относительно и т.д. и т.п, ... некоторые даже апелировали к тому, что «это круто» - быть в Топе ... даже если трафик будет минимальный, некоторые с ухмылкой предлагали «попробуйте» - узнаете, как будто 1000-2000 у.е. это 2-а рубля".
Некоторые исполнители всё-таки называли цифры, но с дельтой в 1000%... указывая на то, что вместе с продвигаемыми ключевыми словами потечёт и НЧ трафик, но какой-либо адекватной цифровой оценки никто не девал... и когда речь доходила о вопросе, о том, какой всё-таки трафик, хотя-бы минимальный можно вписать в договор гарантий, то цифры были автоматически занижены, ... и если опираться на сравнения рентабельности по контекстной рекламе с «ТАКИМ» продвижением, то контекст получался в 4 а иногда 10 раз дешевле...

Вот как-бы и встал вопрос.
Почему SEO-шник боится трафика?
Или
Может я не правильно рассуждаю как «заказчик» и ставлю «не правильные» критерии оценки стоимости услуг по продвижению?

ПС. Если есть те, кто мыслит категориями «маркетинга», а не только СЕО, и и не боится «трафика», то пишите в личку – есть несколько интересных проектов для сотрудничества.

Это очень странно, что Вам никто не стал обещать "трафика", потому что его действительно можно нагнать и ботами, да и не только. Теми же movebo, Вы ещё и не заметите подмены.

Вопрос в другом. А зачем Вам?

Даже если трафик будет реальный, т.е. переходы с ПС. Но при этом 40% отказы, 40% не коммерческие запросы, 15% зайдут узнать цену, а на 5% оставшихся будет конверсия 1% - зачем?

Можно составить СЯ и дальше уже решать, какие запросы нужны, а какие нет. Там и трафик можно будет рассчитать между прочим, взяв какую-нибудь статистику CTR.

P.S. Так же не понял, почему Вы в конце сказали про маркетинг. По Вашей логике получается, что если я на вокзале, где бешеная проходимость поставлю на продажу Mercedes , то шансов у меня будет больше продать, чем если я сделаю это на каком-нибудь авторынке?

sav1976 · 04-09-2012, 09:22:11

Цитата: Нол от 03-09-2012, 18:16:20
Вам наверное, все-таки не сам трафик нужен, а реальные покупатели? Уж трафик для цифры нагнать могут ботами и кликерами наверняка с гарантией, просто имя не хотят терять. А вот эффективность продаж вряд ли кто сможет предсказать, если не было опыта именно по вашему сегменту.

всё правильно - задача "реальные покупатели", и единственным показателем при заказе услуг продвижения, который хоть как-то можно анализировать является всё-таки "трафик" а не позиция в выдачи...

что касается ботов, то "всё тайное становится явным" и умный Сеошник об этом знает...

Владимир75 · 04-09-2012, 09:25:09

Цитата: sav1976 от 04-09-2012, 09:22:11
всё правильно - задача "реальные покупатели", и единственным показателем при заказе услуг продвижения, который хоть как-то можно анализировать является всё-таки "трафик" а не позиция в выдачи...

что касается ботов, то "всё тайное становится явным" и умный Сеошник об этом знает...

Правильно трафик по нужным ключевым словам и с нужных поисковых систем...

sav1976 · 04-09-2012, 09:36:23

Цитата: EntuziAst от 03-09-2012, 21:31:49
Даже если трафик будет реальный, т.е. переходы с ПС. Но при этом 40% отказы, 40% не коммерческие запросы, 15% зайдут узнать цену, а на 5% оставшихся будет конверсия 1% - зачем?

хороший вопрос, в котором уже дан ответ.... -

потому-что я как заказчик уже имею статистические данные по конверсии по другим каналам трафика и проведя некую корреляцию могу с некой дельтой оценить конверсию по конкретному "ключу" ... даже если эта дельта будет 100%, то это всё-равно лучше чем никакая

Если говорить проще, то например я как заказчик выбираю ключ-Х, и думаю что будет большой трафик, а оптимизатор смотрит даже по существующей статистики ПС и говорит, что а) это слово ищут в месяц 10-ть человек б) вывод в топ-3 будет стоять 100у.е., в) предполагаемый трафик по ключу не больше 18-30% - это максимум 3-и человека - соответственно стоимость клика 33 у.е., а в яндекс директ я знаю, что плачу по этому ключу 10 у.е..... вот как-бы и вся аналитика ... в общих чертах

Добавлено: 04-09-2012, 09:50:02

Цитата: Sevab от 03-09-2012, 18:01:06
sav1976,
Если вы сами не разбираетесь в сео, рекомендую почитать вышеуказанную книгу. Не обязательно после этого становиться сеошником, но вы наверняка сможете грамотно сформулировать ТЗ для сео специалиста.

пока не читал, но моя формулировка задачи как "заказчика" следующая (пример не по моей тематике и сильно идеализирован):
1) "Привести на сайт людей/трафик, которые носят синие джинсы, курят марихуану, не пьют водку, и хотят быть депутатами Госдумы"... это конечно сильно утрировал, но смысл думаю понятен... -

а если проще
2) "Привести на сайт людей, которые набирают в яндексе при поиске "купить красного пингвина".... и при этом я хочу знать сколько таких людей придёт на мой сайт и сколько это будет стоить в месяц...

SmallMister · 04-09-2012, 11:21:52

Цитата: EntuziAst от 03-09-2012, 21:31:49Даже если трафик будет реальный, т.е. переходы с ПС. Но при этом 40% отказы, 40% не коммерческие запросы, 15% зайдут узнать цену, а на 5% оставшихся будет конверсия 1% - зачем?

возможно глупый вопрос, но тем не менее - как отсеять не коммерческие запросы на этапе составления (утверждения) семантического ядра ?

web · 04-09-2012, 12:10:17

SmallMister, попробую объяснить на примере запроса "купить телевизор".
Если ввести в поиск Яндекса "купить телевизор", то в выдаче на первых 10 позициях будут только коммерческие запросы, значит "купить телевизор" – коммерческий запрос для Яндекса, в этой же выдаче встречается запрос "телевизор цена" – т.е. он тоже коммерческий.

Если ввести просто "телевизор" то это будет смешанный запрос, т.к. в выдаче Яндекс показал мне сайты, и интернет-магазины, и сайты с бесплатным онлайн-телевидением.

Если ввести в поиск "как устроен телевизор", то ПС расценит это как информационный запрос, и покажет в выдаче информацию об устройстве телевизоров.

Как собрать ключевые коммерческие ключевые запросы? – Смотреть на топовых конкурентов в выдаче, их оптимизаторы наверняка знают, по каким ключам идет целевой трафик.

Посмотреть, поисковые запросы конкурентов можно на мегаиндексе.