Seo Форум

Поисковая оптимизация => Базовая поисковая оптимизация => Тема начата: Вадим Костин от 27-12-2015, 11:44:46

Название: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 27-12-2015, 11:44:46
Друзья. Интересует следующий вопрос:

В связи с тем что Яндекс постоянно меняет позиции сайта, то есть ли смысл отслеживать в настоящее время позиции? И как долго Яндекс будет рандомить выдачу?

Как продвигать конкретные СЧ и СК запросы не зная точные позиции?
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: DOleg от 27-12-2015, 11:53:17
Удивительные вопросы. У ТС угнали аккаунт? :)
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 27-12-2015, 12:10:37
Цитата: DOleg от 27-12-2015, 11:53:17
Удивительные вопросы. У ТС угнали аккаунт? :)


Нет, не угнали аккаунт.

Мне просто в настоящее время не понятно как продвигать СЧ и СК запросы из-за того что я не могу отслеживать позиции запроса.

Делайте свои сайты лучше, для пользователей,  продвигайтесь по нч и нк запросам это  в принципе понятно.

А вот как продвигать  СЧ и СК запросы?
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: DOleg от 27-12-2015, 12:22:40
Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 12:10:37А вот как продвигать  СЧ и СК запросы?
Так же, как и НЧ и НК, только дольше, тяжелее и дороже. А ВЧ и ВК вообще труба  :)

Цитироватья не могу отслеживать позиции запроса
Как это не можете? Если есть статистика по другим запросам, значит должна быть и по этим, а раз она есть, значит и отслеживайте, работайте с ними так же, как продвигаете другие запросы, только из-за того, что это уже средне-*, это будет дольше, тяжелее и дороже.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 27-12-2015, 14:10:48
Допустим у меня сегодня страница по запросу "Горнолыжный курорт Шерегеш" на 3 позиции, завтра на 30. Страница принесет много трафика если ее загнать в ТОП 3. Как мне понять нужна ли странице дополнительная ссылочная масса чтобы поднять ее в выдаче или не нужна? Потому что реальная позиция не понятна.

Также и с остальными страницами, которых не 5 - 10, а сотни.

Раньше по позициям я мог отследить запрос, и прикупить ссылок на страницу, + прокачать внутренней перелинковой + что то улучшить на самой странице. + выставить приоритеты по продвижению страниц исходя из частотности.

А как теперь понимать нужно ли страницу улучшать или приоритетней заниматься другими страницами?
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Сергей Нижегородцев от 27-12-2015, 14:40:24
Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 14:10:48Как мне понять нужна ли странице дополнительная ссылочная масса чтобы поднять ее в выдаче или не нужна?

А вы думаете, что ссылочная масса, как и в древние SEO-времена, по-прежнему главный фактор в продвижении??? Странно...

Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 14:10:48А как теперь понимать нужно ли страницу улучшать или приоритетней заниматься другими страницами?

Это забавно слышать от человека, делающего аудиты клиентских сайтов и их продвигающего. А про классный контент, а про ненакрученные отличные ПФ слышали?

Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 14:10:48я мог отследить запрос, и прикупить ссылок на страницу, + прокачать внутренней перелинковой

Шаблон ссылочный сломался? Это очень дорогие знания, вряд ли кто тут их бесплатно все выложит здесь и разжует :)

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 27-12-2015, 15:08:01
Цитата: Сергеи Нижегородцев от 27-12-2015, 14:40:24
А вы думаете, что ссылочная масса, как и в древние SEO-времена, по-прежнему главный фактор в продвижении??? Странно...

Это забавно слышать от человека, делающего аудиты клиентских сайтов и их продвигающего. А про классный контент, а про ненакрученные отличные ПФ слышали?

Шаблон ссылочный сломался? Это очень дорогие знания, вряд ли кто тут их бесплатно все выложит здесь и разжует :)

Я думаю что ссылочная масса не главный фактор в продвижении, но и далеко не последний.

Про классный контент и поведенческие факторы слышал, и не раз, могу и Вам рассказать.

Если я пытаюсь выяснить непонятные для себя вопросы, так отвечайте по теме, а не наезжайте. Я делаю аудиты, но при этом не кричу что я первоклассный специалист seo и знаю все тонкости от а до я. А Вы Сергeй, пытаетесь здесь выставить себя специалистом, рассказав о классном контенте и поведенческих факторах.



Добавлено: 27-12-2015, 15:10:25


Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 15:08:01
Я думаю что ссылочная масса не главный фактор в продвижении, но и далеко не последний.

Про классный контент и поведенческие факторы слышал, и не раз, могу и Вам рассказать.

Если я пытаюсь выяснить непонятные для себя вопросы, так отвечайте по теме, а не наезжайте. Я делаю аудиты, но при этом не кричу что я первоклассный специалист seo и знаю все тонкости от а до я. А Вы Сергeй, пытаетесь здесь выставить себя специалистом, рассказав о классном контенте и поведенческих факторах, но не дали ни одного конкретного ответа по заданным  вопросам.


Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Сергей Нижегородцев от 27-12-2015, 16:27:23
Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 15:08:01Я думаю что ссылочная масса не главный фактор в продвижении, но и далеко не последний

естественно-ссылочная масса - да, где-то на 3-м месте по значимости - после сео-контента и ПФ

Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 15:08:01Я делаю аудиты, но при этом не кричу что я первоклассный специалист seo и знаю все тонкости от а до я.

Беретесь делать аудиты за деньги, но не знаете элементарных вещей. Если я делаю аудиты и пишу программу продвижения, то даю только проверенные мною рекомендации, включая рекомендации по ссылочной массе, улучшению ПФ, коммерческих факторов и фишки для извлечения пользы от рандомной выдачи.

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 27-12-2015, 16:44:20
А Вы формулу ранжирования знаете? Раз думаете что ссылки где то на третьем месте? Может на втором или пятом месте? :D

Каких таких я элементарных вещей не знаю, а Вы знаете? Давайте расскажите? :D

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Сергей Нижегородцев от 27-12-2015, 16:53:14
Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 16:44:20А Вы формулу ранжирования знаете? Раз думаете что ссылки где то на третьем месте? Может на втором или пятом месте?

Не обязательно знать всю формулу ранжирования. Достаточно опыта продвижения клиентских сайтов и своих экспериментов. А время дилетантов, знающих кнопку "Max" в СеоПульте или купивших фильтр у "гуру" для Сапы давно прошло. Также как и прошло время ссылочных бирж и агрегаторов.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 27-12-2015, 16:59:10
В первом сообщении наверное не правильно выразился "Как продвигать конкретные СЧ и СК запросы не зная точные позиции?".

Как продвигать страницы мне понятно.

Все таки больше наверное волнует вопрос: Есть ли смысл отслеживать в настоящее время позиции? И как долго Яндекс будет рандомить выдачу?





Добавлено: 27-12-2015, 17:01:48


Цитата: Сергеи Нижегородцев от 27-12-2015, 16:53:14
Не обязательно знать всю формулу ранжирования. Достаточно опыта продвижения клиентских сайтов и своих экспериментов. А время дилетантов, знающих кнопку "Max" в СеоПульте или купивших фильтр у "гуру" для Сапы давно прошло. Также как и прошло время ссылочных бирж и агрегаторов.

Спасибо, глаза мне открыли. Никогда сапой и пультом не пользовался и никому не советовал.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Сергей Нижегородцев от 27-12-2015, 17:04:27
Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 16:59:10Есть ли смысл отслеживать в настоящее время позиции?

Конечно есть и надо пользоваться этим моментом для новых сайтов, если вас ежедневно выносит наверх.

Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 16:59:10И как долго Яндекс будет рандомить выдачу?

Возможно, очень надолго. Относитесь к этому, как "навсегда" и ищите способы подстройки к рандому, там есть закономерности, если мониторить выдачу по самым важным для вас запросам в течение длительного периода.

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 27-12-2015, 17:10:26
Цитата: Сергеи Нижегородцев от 27-12-2015, 17:04:27
Возможно, очень надолго.

Что Яндекс всегда в выдаче будет поднимать молодые сайты и собирать ПФ? Тогда все в Google уйдут. Итак везде слышно что у Яндекса сильно испорчена выдача.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Сергей Нижегородцев от 27-12-2015, 17:16:21
Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 17:10:26Что Яндекс всегда в выдаче будет поднимать молодые сайты и собирать ПФ?

Или поднимать "опущенные" старые сайты и собирать улучшенные ПФ, если их владельцы или сеошники хорошо поработали над контентом, юзабилити...

Это ротация по отдельным группам запросов в определенное время, когда инфа собрана, рандом исчезает по этим запросам, т.к. сайт получил свой весовой коэффициент.

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 27-12-2015, 17:49:12
Цитата: Сергеи Нижегородцев от 27-12-2015, 17:16:21
Или поднимать "опущенные" старые сайты и собирать улучшенные ПФ, если их владельцы или сеошники хорошо поработали над контентом, юзабилити...

Это ротация по отдельным группам запросов в определенное время, когда инфа собрана, рандом исчезает по этим запросам, т.к. сайт получил свой весовой коэффициент.



Спасибо, буду наблюдать.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: ВикторияИ от 27-12-2015, 18:34:48
Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 17:10:26Что Яндекс всегда в выдаче будет поднимать молодые сайты и собирать ПФ? Тогда все в Google уйдут

в гугле тоже такое замечала неоднократно, и причем не только по отношению к новым сайтам, а и к новым страницам на старом сайте тоже...
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: [Константин] от 27-12-2015, 22:05:47
(https://www.sbup.com/seo-forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FptusKAW.jpg&hash=2e441c8d3ca4745426dad85ff744562da1a2a280)
Рандом наступает. Это реальность, позиции всё.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 27-12-2015, 22:49:09
А есть ссылка у кого-нибудь на видео, где Екатерина Гладких выступала на конференции в ноябре и рассказывала про рандомную выдачу?
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: [Константин] от 27-12-2015, 23:26:51
Вадим Костин, на видео вебмастерской есть и на сёрче статья
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: arsenkin от 28-12-2015, 02:06:03
Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 22:49:09
А есть ссылка у кого-нибудь на видео, где Екатерина Гладких выступала на конференции в ноябре и рассказывала про рандомную выдачу?
Полезные ссылки:
https://www.megaindex.org/yandex_optimization2015 (https://www.megaindex.org/yandex_optimization2015)
http://www.searchengines.ru/articles/mnogorukie_band.html (http://www.searchengines.ru/articles/mnogorukie_band.html)
http://www.searchengines.ru/articles/mikhail_slivinskiy_abris.html (http://www.searchengines.ru/articles/mikhail_slivinskiy_abris.html)
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: andrey9277 от 28-12-2015, 05:41:39
Я к этой рандомизации отношусь по-простому: я знаю, что у меня всё делается без критических ошибок, основные показатели по-позициям и посещаемости близки к максимальным, посещаемость особо не падает потому что много востребованных ключевиков поднято. А поэтому я терпеливо смотрю на эти скачки позиций, хотя и не очень приятно перед работодателем, но у нас более важна конверсия и посещаемость. Советую сильно не париться, если не замечали за собой ошибок.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Imtecseo от 28-12-2015, 07:06:30
Я тоже занимаю позицию примерно как andrey9277 - основные показатели стабильны, потому не сильно парюсь.
для клиентов, в подобных случаях, публикую в своем блоге пояснительную статью, кидаю им линк в отчеты, для успокоения. понимают, верят

но от этого вопрос актуальности отслеживания корреляции эффективности "своего сео" и позиций в поиске - не решается..

может, как вариант, делать раз в неделю съем позиций, и в отчет клиенту выводить среднее значение за месяц.. ??
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: andrey9277 от 28-12-2015, 07:13:17
Цитата: Imtecseo от 28-12-2015, 07:06:30
может, как вариант, делать раз в неделю съем позиций, и в отчет клиенту выводить среднее значение за месяц.. ??
Я вобщем-то показываю срезы из ЯндексМетрики за 3 месяца и более, где видно, что положение сайта улучшается не смотря на скачки позиций. Позиции я вообще редко показываю, так как давно объяснил про не актуальность их съема и ориентировки по ключам, которые были актуальны пол года назад. Также у нас имеется статистика коллцентра где видна и конверсия.
Важно не стараться колыхаться вслед за Яндексом, так как ваши усилия всё равно СРАЗУ не будут учтены.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Русская-Майолика от 28-12-2015, 15:46:50
Цитата: Вадим Костин от 27-12-2015, 17:10:26Тогда все в Google уйдут

Не уйдут. Народ инертен. Но директ точно будет работать эффективнее.
Я на рандомную выдачу смотрю спокойно, ибо мой сайт он уже устаканил в топ 10...
Меня больше конверсия интересует, которой нет... :(

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Сергей Нижегородцев от 28-12-2015, 16:41:04
Цитата: Русская-Майолика от 28-12-2015, 15:46:50Я на рандомную выдачу смотрю спокойно, ибо мой сайт он уже устаканил в топ 10...
Значит нормальный сайт
Цитата: Русская-Майолика от 28-12-2015, 15:46:50Меня больше конверсия интересует, которой нет...
У многих к НГ падает траф и конверсии, если торгуют не подарками, игрушками :)

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Надежда Хачатурова от 28-12-2015, 19:31:27
 
Цитата: Русская-Майолика от 28-12-2015, 15:46:50Меня больше конверсия интересует
Она должна всех интересовать. Не очень понимаю, откуда взялись традиции отчитываться перед клиентами статистикой. Можно сто раз быть в ТОПе и иметь трафик, но аудитория не покупает - вот и весь отчет. Конечно, если сайт молодой, показывать динамику логично, чтобы владелец видел рост и развитие, но в остальных случаях главное - продажи. И, к слову, если это не интернет-магазин, отсутствие конверсии может зависеть и не от сайта, а от работы менеджеров.

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: suffix от 28-12-2015, 20:40:02
А если сайт ничего не продаёт, услуг не оказывает, ссылками не торгует, банеры и тизеры и прочую рекламу не размещает то тогда на что ориентироваться ? Как я понимаю что только на посещаемость а она от выдачи в Яндексе ой как зависит. Позиции просели из-за рэндомной выдачи не очень сильно, но в моей тематике минус 5 позиций и вылет с первой страницы выдачи  это минус 50% трафик с поисковой выдачи Яндекса, что и общую посещаемость на 30% уменьшает.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Надежда Хачатурова от 28-12-2015, 21:05:39
Цитата: suffix от 28-12-2015, 20:40:02но в моей тематике минус 5 позиций и вылет с первой страницы выдачи
На сайты же ходят не по тематике, а по запросам в тематике. У Вас все запросы сразу выкинуло в минус 5? Не по одному же запросу ищется сайт, думаю.

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Сергей Нижегородцев от 28-12-2015, 21:07:41
nadkhachaturova, у него забавный сайт про поросят, я так понял - для души, из-за любви к свинкам, а не для заработка :)
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: suffix от 28-12-2015, 21:23:27
Цитата: Сергеи Нижегородцев от 28-12-2015, 21:07:41
nadkhachaturova, у него забавный сайт про поросят, я так понял - для души, из-за любви к свинкам, а не для заработка :)

Ага минус 50 т.р. в месяц - такое вот хобби :) (выделенный сервер, админам, редактору-контент менеджеру, SEO-менеджеру, поддержка групп в соцсетях и smm-икам, ну и любой чих на Биртрикс тоже не бесплатным выходит).
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Надежда Хачатурова от 28-12-2015, 21:25:01
Сергеи Нижегородцев, какая разница, про поросят или про людей. Все равно он рассчитан на аудиторию единомышленников, которых может интересовать множество вопросов. Под каждый - страничка с ответом. Я так понимаю, что рандомная выдача - понятие относительное. Какие бы ляпы ни появлялись в поиске (ГС, сайт вообще не по теме запроса и прочие известные случаи), поисковики делают все для повышения качества поиска. И в этом случайном якобы показе не последнюю роль может играть множество факторов, благодаря которым сайты и тасуются. А у тех, кто скрупулезно отслеживает позиции, есть прекрасная возможность сравнить свой сайт с теми, которые оказались выше. Наверняка у конкурентов найдется что-то не в пользу отодвинутого.

Добавлено: 28-12-2015, 21:26:04


Цитата: suffix от 28-12-2015, 20:40:02А если сайт ничего не продаёт, услуг не оказывает, ссылками не торгует, банеры и тизеры и прочую рекламу не размещает то тогда на что ориентироваться
Это же Ваши слова. :)

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: suffix от 28-12-2015, 21:29:18
Мои слова, просто обидно - душу вкладываешь, деньги а Яндекс обижает :)

С другой стороны, я конечно понимаю что нас, свинолюбов не так уж много :)

Так позиции отслеживаю - на seolib Ежедневно снимается и с конкурентами сравниваю - но не особо я в этом разбираюсь - просто смотрю и грущу :(
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Надежда Хачатурова от 28-12-2015, 21:34:22
suffix, позвольте сайт посмотреть?
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: suffix от 28-12-2015, 21:37:26
Цитата: nadkhachaturova от 28-12-2015, 21:34:22
suffix, позвольте сайт посмотреть?

В подписи сайт (ну чтобы ссылкой не спaмить). И в ОК, ФБ, ВК сообщества и в Инстарам аккаунт Пухли и даже в линкэдин :) Везде Клуб любителей хрюш называется :)
На сайте в блогах - веду блог Пухлечки :)
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Надежда Хачатурова от 28-12-2015, 21:51:32
suffix, есть смысл обрезать мета-теги, например, до рекомендуемого размера. По 188 символов на главной и еще одной в дескришене, заголовки длинные. "Мини пиги. Портрет маслом" - тайтл и заголовок одинаковые.
Я так понимаю, в рубрике "Статьи о свинках" в каждой статье "Статьи о свинках" в H1. Думаете, это хорошо?
Мы уже отклонились от темы. Если нужна помощь, небольшая, бесплатная, в рамках взаимоотношений форумчан, пишите в личку, но над внутренней оптимизацией можно поработать.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: suffix от 28-12-2015, 22:06:29
Наверное я очень стар - но у меня еще старорежимные принципы: Румынские офицеры с женщин денег не берут.
Если после НГ-праздников у Вас будет время то с вашего позволения постучусь Вам в ЛС и я уверен договоримся о разумеется оплачиваемой помощи. Правда понадобится еще специалист по Битрикс чтобы внести изменения. Я просто в Битрикс так же хорош разбираюсь как и в СЕО (чуть хуже чем никак).
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Надежда Хачатурова от 28-12-2015, 22:17:30
suffix, в админке Битрикс бывала. Думаю, и Вам дорогу к seo модулю смогу показать. :)
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Menny от 29-12-2015, 04:26:29
Дочитал до 4 страницы - начали за здравие, а закончили за упакой :)

Если по теме ТСА - рандомные позиции, которые завязаны на уникальную историю поиска каждого отдельного клиента Вы вряд ли как-то отследите, да и сама фраза - "каждого отдельного клиента" как бы намекает на то, что смысла делать этого нет.

Тем не менее можно как и раньше отслеживать некое среднее значение по позициям, которое в целом отражает реальную картину по позициям вашего сайта. Для этого вкладка инкогнито в браузере - Вам в помощь, или любой софт с подобным функционалом.

То что полученные результаты сильно близки к правде, и то что на них можно ориентироваться принимая решение о том, надо ли данный запрос продвигать ещё, или уже хватит, мне помог понять некоторый эксперимент, который произошел сам собой. Собственно по некоторым своим сайтам есть высокочастотные запросы, позиции по которым(исходя из данных софта) постоянно скачат то 8-10 место то 12-13. Не буду вдаваться в подробности по цифрам, частотностям и т. д. скажу проще и понятнее.

Когда мой софт, который снимает позиции без всяких привязок к личным историям, и аккаунтам(аналог режима инкогнито в браузере) и показывает 8-10 места  по запросу, имеем по 15-20 заходов в день по данному запросу, когда позиции сдвигаются на 11-12 места, траф по той же метрике резко падает до 2-4 заходов в день.

Собственно сей пример наглядно показывает тот факт, что позиции снятые в режиме инкогнито являются реальными для большинства зашедших потенциальных клиентов.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Русская-Майолика от 29-12-2015, 06:29:07
Цитата: nadkhachaturova от 28-12-2015, 19:31:27аудитория не покупает - вот и весь отчет
Аудитория может не покупать по причине плохой работы менеджеров (как вы верно заметили), но звонков нет, вот это меня пугает. Сижу и думаю, что не так... Вероятно, что-то с товаром не так и мы не совпадаем вкусами с аудиторией... ???

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Надежда Хачатурова от 29-12-2015, 06:42:45
Цитата: Русская-Майолика от 29-12-2015, 06:29:07Вероятно, что-то с товаром не так и мы не совпадаем вкусами с аудиторией
У Вас не ширпотреб, потому и целевая аудитория специфическая и, думаю, узкая. Здесь наверняка нужны какие-то дополнительные к сайту меры, чтобы донести информацию именно до ЦА - участие в выставках, пресс-релизы на тематических площадках и прочее. Да Вы сами все прекрасно знаете и, более чем уверена, используете. На пальцах сложно говорить, и не буду.

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Русская-Майолика от 29-12-2015, 07:11:05
Цитата: nadkhachaturova от 29-12-2015, 06:42:45участие в выставках, пресс-релизы на тематических площадках и прочее

Все делаем, и много... но... не знаю. Возможно сезонное затишье. В конце января оплачу директ и буду смотреть.
Осенью "рандомно" выкидывал вверх и тут же шли звонки-звонки-звонки... Сейчас уже месяц сидим в топе, а звонков нет... как вымерли все. :(
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Надежда Хачатурова от 29-12-2015, 07:21:06
Русская-Майолика, Юля, а кризис в расчет не берете? Сейчас ситуация с доходами людей очень нестабильная во многих отраслях. Знаю не понаслышке. Не до жиру, видимо. Но я оптимистка. :)
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Сергей Нижегородцев от 29-12-2015, 10:16:16
Цитата: nadkhachaturova от 28-12-2015, 21:51:32suffix, есть смысл обрезать мета-теги, например, до рекомендуемого размера

Рекомендации не догма. Особенно это касается тайтла. Делал эксперименты - рекомендации устарели :)

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: aababb0003 от 07-01-2016, 18:18:37
Цитата: Сергеи Нижегородцев от 29-12-2015, 10:16:16
Рекомендации не догма. Особенно это касается тайтла. Делал эксперименты - рекомендации устарели :)
Прежние рекомендации в ограничение в 160 символов уже не актуальны?
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: [Lichkin-rus] от 07-01-2016, 18:22:25
Цитата: aababb0003 от 07-01-2016, 18:18:37Прежние рекомендации в ограничение в 160 символов уже не актуальны?

Для тайтла? Рекомендуемый объем 55 символов :) 160 для описаний.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Надежда Хачатурова от 07-01-2016, 18:46:51
Цитата: [Lichkin-rus] от 07-01-2016, 18:22:25160 для описаний
Удивительное дело. Мне недавно делали аудит, программа показала очень длинные дескрипшены, и это были дески в 156 символов.

Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: aababb0003 от 07-01-2016, 18:52:38
Цитата: [Lichkin-rus] от 07-01-2016, 18:22:25
Для тайтла? Рекомендуемый объем 55 символов :) 160 для описаний.
Да, верно. Просто я - не сторонник заигрывания с тайтлами, стараюсь делать ёмкие, потому, видимо, цифра вылетела. Всё верно 160 для описаний.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: [Lichkin-rus] от 07-01-2016, 19:02:46
Цитата: nadkhachaturova от 07-01-2016, 18:46:51
Удивительное дело. Мне недавно делали аудит, программа показала очень длинные дескрипшены, и это были дески в 156 символов.



135-155 в аудиторе :) Но допустимо до 160 в народе.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Владимир75 от 07-01-2016, 19:07:02
Дескрипшн по хорошему должен отображаться в сниппите, для яндекса до 160, для гугла до 80, что-бы отображался везде хорошо, можно после 80симвл ставить знак препинания.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Надежда Хачатурова от 07-01-2016, 19:29:27
Цитата: Владимир75 от 07-01-2016, 19:07:02
Дескрипшн по хорошему должен отображаться в сниппите, для яндекса до 160, для гугла до 80, что-бы отображался везде хорошо, можно после 80симвл ставить знак препинания.
:) Вы меня заставили сходить в гугл с первым пришедшим на ум запросом. В итоге 133 символа с пробелами на первом сайте, 136 на втором и 137 на третьем, причем, на последнем сниппет явно сгенерирован из текста. Думаю, 120-130 символов - оптимальный вариант на сегодняшний день. А по поводу знаков препинания не очень поняла - там сплошные запятые со второй половины.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Владимир75 от 07-01-2016, 22:20:25
Цитата: nadkhachaturova от 07-01-2016, 19:29:27
:) Вы меня заставили сходить в гугл с первым пришедшим на ум запросом. В итоге 133 символа с пробелами на первом сайте, 136 на втором и 137 на третьем, причем, на последнем сниппет явно сгенерирован из текста. Думаю, 120-130 символов - оптимальный вариант на сегодняшний день. А по поводу знаков препинания не очень поняла - там сплошные запятые со второй половины.
В одну строчку укладываеться максимум в 88 симлв. и большая часть выдачи именно в одну строчку, зависит от многих факторов, от контекста справа, от сервисов гугла, от гугл+ и  ютюба в выдаче, но в конечном итоге оптимально 80симлв, если Вы хотите, чтоб дескрипшн точно попал в выдачу, как Вы его прописали.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: chipovec от 10-01-2016, 17:39:27
Ребята, давайте про рандом поговорим, а именно у кого какие проблемы на сегодняшний с позициями сайтов есть??? :-X
Есть один клиентский сайт alaska24.ru (http://alaska24.ru) - был в топе по 56% запросам (СЯ - 212 запросов) где с августа - вчера снял позиции - 11% всего в топе >:( Остальные на 20-25 позиций просели...
Причем самое что интересное вижу в топе молодые сайты, неизвестные, какие то непутевые площадки, а этот сайт и еще 2-3 старичка из топа - в жопе :-X
У кого нибудь есть такие кейсы, может какие то ходовочки уже появились? 8)
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 10-01-2016, 19:13:58
Цитата: chipovec от 10-01-2016, 17:39:27
Ребята, давайте про рандом поговорим, а именно у кого какие проблемы на сегодняшний с позициями сайтов есть??? :-X
Есть один клиентский сайт alaska24.ru (http://alaska24.ru) - был в топе по 56% запросам (СЯ - 212 запросов) где с августа - вчера снял позиции - 11% всего в топе >:( Остальные на 20-25 позиций просели...
Причем самое что интересное вижу в топе молодые сайты, неизвестные, какие то непутевые площадки, а этот сайт и еще 2-3 старичка из топа - в жопе :-X
У кого нибудь есть такие кейсы, может какие то ходовочки уже появились? 8)

Ходовочки вот такие везде слышно:

Улучшайте свои сайты, делайте свои сайты лучше для пользователей!
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: chipovec от 10-01-2016, 19:18:09
Эта размытость уже натерла глаза, единственный варик из всех мною увиденных и услышанных думаю, что работать надо над внутренней структурой сайтов - кластеризация запросов, разветвление структуры, и продвигаться группами запросов  :police:
Но бесит другое - у конкурентов сайты далеко не СДЛ, и они в топе  :-\
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 10-01-2016, 19:21:40
Цитата: chipovec от 10-01-2016, 19:18:09
и продвигаться группами запросов  :police:

Что это значит?
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: chipovec от 10-01-2016, 19:29:31
Т.е. расставляем по приоритетам, по изученным аналитикам и конверсиям группы запросов, заранее размещенные на сайте, и для каждой группы разрабатываем свою стратегию продвижения, для группы с транзакцией и ценами - подключаем Я.маркеты, платные объявления с авит и подобного рода сайтов, для групп с отзывами - подключаем соц.сети, отзовики, форумы, для информационных запросов (групп) - информационые сайты, порталы с обзорами да статьями. 8)
Потому что когда в кашей общей все запросы сайта, то они и улетают вместе все, так как стратегия для всех одна - ссылка на главную страницу, да главные подкатегории и все!!! Теперь на позиции это никак не влияет смотрю... :-\
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 10-01-2016, 19:36:36
Цитата: chipovec от 10-01-2016, 19:29:31
Т.е. расставляем по приоритетам, по изученным аналитикам и конверсиям группы запросов, заранее размещенные на сайте, и для каждой группы разрабатываем свою стратегию продвижения, для группы с транзакцией и ценами - подключаем Я.маркеты, платные объявления с авит и подобного рода сайтов, для групп с отзывами - подключаем соц.сети, отзовики, форумы, для информационных запросов (групп) - информационые сайты, порталы с обзорами да статьями. 8)
Потому что когда в кашей общей все запросы сайта, то они и улетают вместе все, так как стратегия для всех одна - ссылка на главную страницу, да главные подкатегории и все!!! Теперь на позиции это никак не влияет смотрю... :-\

Это уже не seo совсем, а не понятно что.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: chipovec от 10-01-2016, 19:43:29
Речь то идет о получении по максимуму естественных ссылок после всех этих манипуляций  :police: и узнаваемости и доверия к бренду в сети. А что сейчас тогда по твоему SEO?
Закупка ссылок на биржах???? >:(
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: Вадим Костин от 10-01-2016, 20:01:55
Все эти Ваши манипуляции наверное можно назвать общими словами "маркетинговое продвижение сайта".

А seo это привлечение трафика из поисковых систем.

Seo это далеко не закупка ссылок, а в первую очередь работа над внутренней оптимизацией сайта, юзабилити, ну и конечно ссылки играют не малую роль.



Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: RockYou от 11-01-2016, 07:16:34
Выдача действительно рандомит конкретно. Но есть одно НО, самое главное и важное сейчас - есть сайты, которых рандом не касается, а если такое есть, значит есть и свои закономерности, по которым этот рандом работает. У меня есть сайты, которые уверенно стоят в топ 3 уже около полугода, а есть те, которые скачут с топ 10 до топ 30 каждую неделю. Ничего особого, все как всегда: сначала анализируем, затем строим план, а потом действуем.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: aababb0003 от 11-01-2016, 07:59:09
Согласен с тем, что есть сайты, которых рандом не коснулся. Но лично я пока логики не увидел, хотя, даже лично у меня есть сайты и с рандомом и без.
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: chipovec от 11-01-2016, 15:12:09
Цитата: RockYou от 11-01-2016, 07:16:34
Выдача действительно рандомит конкретно. Но есть одно НО, самое главное и важное сейчас - есть сайты, которых рандом не касается, а если такое есть, значит есть и свои закономерности, по которым этот рандом работает. У меня есть сайты, которые уверенно стоят в топ 3 уже около полугода, а есть те, которые скачут с топ 10 до топ 30 каждую неделю. Ничего особого, все как всегда: сначала анализируем, затем строим план, а потом действуем.
Вот тут я с Вами согласен - эти закономерности я вижу по некоторым запросам и тематикам, но и вижу другое, что из топ-10 бывает вылетают почти все сайты и ими заменяется топ-30, это я точно видел по некоторым запросам в сфере наружной рекламы и рекламных агентств  :-X

Добавлено: 11-01-2016, 15:13:56


Вот для этого мы и обсуждаем здесь - возможно назреют какие ходовки рабочие, у меня лично еще возникла идея (она не нова) по спектру выдачу занять попробовать. - у кого есть подобный опыт? :police:
Название: Re: Рандомная выдача
Отправлено: uhab от 15-01-2016, 14:30:26
Делайте уклон на соцсети, то есть, чтобы пользователи растаскивали ссылки на ваш сайт по соцсетям. От этого тоже большая польза влияющая на выдачу.