Seo Форум & ИИ

Поисковая оптимизация => Базовая поисковая оптимизация => Тема начата: Vm1r от 03-09-2020, 10:35:06

Название: Тошнота ключа на странице
Отправлено: Vm1r от 03-09-2020, 10:35:06
Доброго дня форумчане! Сколько раз сейчас оптимально писать вхождение ключа на странице? За что карают в этой области за какие цифры – есть у кого-то реальные наблюдения?
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: vold57 от 03-09-2020, 15:38:21
Основные текстовые пост-фильтры Яндекса — переспaм и переоптимизация (https://pixelplus.ru/samostoyatelno/stati/tekstovaya-optimizatsiya/tekstovie-filtry-v-yandex.html)
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: alexmag от 10-09-2020, 20:46:17
Реальный наблюдения есть. Бывает все супер заспaмлено и никого это не парит. НО! Отталкивайтесь от текста, если без этих слов никак, то значит никак, а лучше разбавляйте синонимами.
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: Старый от 10-09-2020, 22:00:09
Синонимизация сейчас палится легко. Это не выход.
Текст должен быть ИНТЕРЕСНЫМ, ПОЗНАВАТЕЛЬНЫМ, ПОЛЕЗНЫМ посетителю.
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: alexmag от 11-09-2020, 14:41:04
Старый, так в этом весь смысл, чтоб она палилась, больший охват, никто же не говорит о том, что весь текст должен состоять из ключа и его синонимов.
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: Старый от 18-09-2020, 23:01:19
Подробнее, плз!
Не совсем понял ваш совет.
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: alexakap от 20-09-2020, 09:58:33
Я думал в 2020 году уже никто не пишет тексты под определенную плотность. Это лет 5 назад ходили легенды про 3% тошноты. Сейчас есть инструменты, позволяющие анализировать весь топ на плотность ключей и делать у себя больше или меньше
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: DenMorgan от 20-09-2020, 13:21:30
Цитата: Vm1r от 03-09-2020, 10:35:06
Доброго дня форумчане! Сколько раз сейчас оптимально писать вхождение ключа на странице? За что карают в этой области за какие цифры – есть у кого-то реальные наблюдения?
Да не имеет значение количество вхождений. Смотрите топы, реально есть страницы с одним вхождением, а есть даже без вхождений и при этом по ключу в топе. Просто смотрите топы в вашей тематики и по конкретному ключу - их страницы вбивайте в анализаторы текста и смотрите процент вхождений топовых слов и делайте примерно также.
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: Старый от 21-09-2020, 21:15:18
Цитата: alexakap от 20-09-2020, 09:58:33Я думал в 2020 году уже никто не пишет тексты под определенную плотность. Это лет 5 назад ходили легенды про 3% тошноты. Сейчас есть инструменты, позволяющие анализировать весь топ на плотность ключей и делать у себя больше или меньше

Примеры топа и инструментов. Где пруфф?

Цитата: DenMorgan от 20-09-2020, 13:21:30Да не имеет значение количество вхождений. Смотрите топы, реально есть страницы с одним вхождением, а есть даже без вхождений и при этом по ключу в топе. Просто смотрите топы в вашей тематики и по конкретному ключу - их страницы вбивайте в анализаторы текста и смотрите процент вхождений топовых слов и делайте примерно также.

Вопрос тот же. Где пруфы?
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: vold57 от 21-09-2020, 21:27:46
Цитата: alexakap от 20-09-2020, 09:58:33Я думал в 2020 году уже никто не пишет тексты под определенную плотность. Это лет 5 назад ходили легенды про 3% тошноты. Сейчас есть инструменты, позволяющие анализировать весь топ на плотность ключей и делать у себя больше или меньше
Покуда есть школота (а она будет всегда) не способная на это:
Цитата: Старый от 10-09-2020, 22:00:09Текст должен быть ИНТЕРЕСНЫМ, ПОЗНАВАТЕЛЬНЫМ, ПОЛЕЗНЫМ посетителю.
она будет оперировать циферками.

Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: alexakap от 21-09-2020, 21:42:18
Цитата: Старый от 21-09-2020, 21:15:18Примеры топа и инструментов. Где пруфф?
Не понял вопрос. Пруф пишется с одной "ф", от англ. proof - "дoказательства". дoказательства каких топов вам нужны? Я пользуюсь websiteauditor и смотрю плотность ключей конкурентов по показателю  TF-IDF (https://ru.wikipedia.org/wiki/TF-IDF)
Выглядит это примерно так
(https://www.sbup.com/seo-forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fi9%2F829748defc9197f14e3c541eb9644dae%2F1600713653%2F33015%2F1397236%2Fproof_800.jpg&hash=f6796901e3367f77dc4917aab5e2673774586b12) (http://piccy.info/view3/13988575/9d53b33e734e016bd2e22aa39f6fb4d5/1200/)(https://www.sbup.com/seo-forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3%2F2020-09-21-18-40%2Fi9-13988575%2F800x204-r%2Fi.gif&hash=6e0b5fd675f9d0d9a5861c85b5f62c2c33bca4f3) (http://i.piccy.info/a3c/2020-09-21-18-40/i9-13988575/800x204-r)

На websiteauditor вроде с завтрашнего дня скидки 70%
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: Vm1r от 25-09-2020, 12:04:09
Цитата: alexmag от 10-09-2020, 20:46:17Бывает все супер заспaмлено и никого это не парит.
Не соглашусь с этой формулировкой. На грубые ошибки, в данном случаее переспaм псы закрывают глаза когда это на трастовом сайте (старом), если речь идёт про молодые сайты за переспaм можно остаться на 3-4 десятке надолго.

Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: vold57 от 25-09-2020, 13:58:51
Цитата: Vm1r от 25-09-2020, 12:04:09
Не соглашусь с этой формулировкой. На грубые ошибки, в данном случаее переспaм псы закрывают глаза когда это на трастовом сайте (старом), если речь идёт про молодые сайты за переспaм можно остаться на 3-4 десятке надолго.
А что не так с формулировкой? В ней есть волшебное слово "бывает". Не заметили?
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: Старый от 30-09-2020, 21:51:17
Цитата: alexakap от 21-09-2020, 21:42:18Пруф пишется с одной "ф", от англ. proof - "дoказательства".

Спасибо за поправку! Сам ненавижу грамматических ошибок. Но все мы человеки... "Палец дрогнул на курке"! ;D

Цитата: alexakap от 21-09-2020, 21:42:18дoказательства каких топов вам нужны?

Соотношение тошноты и топа.
Кстати, интересно было бы увидеть ваши изыски с правками тестов по websiteauditor.
Уж очень сомнительно, что ПСы сейчас что-то по контексту считают. Учитывают, это точно, но не считают.
Что-то дoказательно можете показать?
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: alexakap от 01-10-2020, 11:55:56
Цитата: Старый от 30-09-2020, 21:51:17Соотношение тошноты и топа.

Так на картинке выше первая десятка ТОПа по запросу "игровые приставки sony" с их тошнотой и тошнотой моей страницы

Цитата: Старый от 30-09-2020, 21:51:17Кстати, интересно было бы увидеть ваши изыски с правками тестов по websiteauditor

Я давно не пишу тексты под определенную тошноту. Я просто пишу тексты. Потом смотрю, что получилось у меня и что в топ 10. Если у меня что-то резко выше или ниже, то правлю. Изысков нет, потому что есть много других факторов ранжирования. Ну, еще есть смысл посмотреть конкурентов на использование синонимов
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: Vm1r от 02-10-2020, 23:12:50
Цитата: vold57 от 25-09-2020, 13:58:51"бывает". Не заметили?
Это верно, бывает всё что угодно :)
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: Старый от 05-10-2020, 21:27:44
alexakap, так ведь схитрили.  :)
Идёте-то к чему? К выравниванию, чуть больше или чуть меньше?
Суть анализа в чём?
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: alexakap от 05-10-2020, 22:12:04
Цитата: Старый от 05-10-2020, 21:27:44
alexakap, так ведь схитрили.  :)
Идёте-то к чему? К выравниванию, чуть больше или чуть меньше?
Суть анализа в чём?

Еще раз пожалуйста перечитайте моё первое сообщение. Нет смысла в 2020 году писать тексты под определенную плотность ключей, надо смотреть ТОП выдачи на эту плотность и делать примерно также. Больше или меньше, какая разница? Есть другие факторы ранжирования. Ну если хотите, делайте меньше тошноту текста, но покупайте больше ссылок ))) Хотя это тоже бред. Могу сказать, что если пишите тексты для людей, то как правило получается попасть в средние значения по плотности с первого раза. Я к чему написал первое сообщение. К тому, что вопрос ТС связан с легендой про определенную плотность ключей на странице, про которую я читал в каком-то бложике некого "уважаемого" сеошника году так в 2012, когда только начинал заниматься сайтами. Но через пару лет понял, что это не работает )))
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: Старый от 13-10-2020, 20:34:21
Цитата: alexakap от 05-10-2020, 22:12:04Нет смысла в 2020 году писать тексты под определенную плотность ключей, надо смотреть ТОП выдачи на эту плотность и делать примерно также. Больше или меньше, какая разница?

Если нет разницы, зачем анализировать и выравнивать?
Если есть, то в какой "вилке"?

alexakap, как глухой со слепым!
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: alexakap от 13-10-2020, 21:53:43
Цитата: Старый от 13-10-2020, 20:34:21Если нет разницы, зачем анализировать и выравнивать?

Потому что, если заниматься постоянно сайтами, то где-то накосячить или что-то упустить как два пальца об асфальт
Я, например, занимаюсь не только сео, но и разработкой. Если день пилю какой-нибудь сайт, то вечером не только с текстами могу накосячить, но и в магазине продавщице что-нибудь ляпнуть на инопланитянском. Поэтому у меня всегда двoйной контроль

Цитата: Старый от 13-10-2020, 20:34:21Если есть, то в какой "вилке"?

Если говорить только про плотность ключей, то картинка выше. TF-IDF min и TF-IDF max - вилка. Если чуть больше, то не страшно. Если переспaм, то софт тоже показывает. Меньше не получится, если тексты написаны для людей

Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: Старый от 19-10-2020, 21:41:01
Вот этого я и добивался.  :)
Спасибо!
Название: Re: Тошнота ключа на странице
Отправлено: glinda от 21-02-2025, 16:49:23
В идеале 1-2%, но главное - это качество контента. Если писать ради ключей, можно попасть под фильтр. Поисковики наказывают за переоптимизацию. Лучше использовать ключи естественно, и не забывать о синонимах. Это позволит избежать ненужных санкций и повысить видимость сайта.