Seo Форум

Поисковая оптимизация => Продвижение сайта => Тема начата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21

Название: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21
Недавно набрел на хорошо написанный и весьма доходчивый материальчик о тэгах NOFOLLOW & NOINDEX
Хотя материал и не новый, но весьма актуальный и помогающий разобраться в данных методах продвижения или непродвижения сайта - в виду реально расходящихся в корне мнений от спецов по SEO и не очень!

Изучил сам и решил поделиться с вами:

============================== NOINDEX =======================================
Как можно догадаться, тег ноиндекс используется для запрета индексации какой-то части html-кода (картинки и ссылки нельзя закрыть от индексации этим тегом, а лишь текст). Если все же закрыть анкор с ссылкой этим тегом, то не проиндексируется лишь анкор, а ссылка все равно попадет в индекс. Однако тег не является валидным, поэтому некоторые html-редакторы отказываются его воспринимать (в частности, визуальный редактор в wordpress удаляет noindex). Но тегу можно придать валидность:

<!-- noindex --><!--/ noindex -->

в такой форме тэг абсолютно валиден – так его можно прописывать в редакторе wordpress не боясь, что тег исчезнет. Ноиндекс воспринимается исключительно поисковиком Яндексом, а Гугл на него никак не реагирует.

Не стоит путать обычный тег <noindex> с мета-тегом noindex, прописываемым вначале страницы, их задачи разные. Простой тег запрещает для индексации только ту часть кода страницы, которая находится между открывающимся <noindex> и закрывающимся </noindex> тегами. Пример: <noindex>Это предложение не видно Яндексу</noindex>
Что же касается мета-тега, то он запрещает индексировать всю страницу (запрет прописывается в файле robots.txt) – такую страницу Яндекс вообще не индексирует.

Тег работает безотказно: вся текстовая информация внутри него не попадает в индекс яндекса. Однако некоторые оптимизаторы утверждают, что порой текст внутри ноиндекс индексируются – увы, такое действительно бывает. Дело в том, что яндекс все же изначально индексирует весь html-код, даже тот, что внутри тега, но потом проводит фильтрацию. Поэтому первое время действительно текст внутри ноиндекс может быть проиндексирован, но вскоре тег срабатывает и «все лишнее» вылетает из индекса.

Кстати, соблюдать вложенность тегов noindex совершенно необязательно — тег сработает даже при неправильной вложенности (это написано в справке Яндекса): Внимание!!! Используя открывающийся тег (<noindex>), не забудьте поставить закрывающийся — (</noindex>), иначе весь текст, следующий после <noindex> не будет проиндексирован.


Когда нужно использовать ноиндекс, а когда нет

Этот тэг стоит использовать в тех случаях, когда мы хотим спрятать от яндекса ненужную часть html-кода страницы, дабы в индекс робота этой поисковой системы не лезла «грязь». Основываясь на этом, можно сказать, что noindex стоит использовать, чтобы:

    спрятать коды различных счетчиков (liveinternet, rambler100, счетчики тИЦ и PR и т.д.);
    спрятать нехорошее слово или нецензурную речь, хотя «такое» лучше вообще не употреблять;
    спрятать повторяющийся или неуникальный контент (цитата, копипаст и т.д.);
    закрыть от индексации слишком часто или постоянно изменяющийся контент – индексация такой информации бессмысленна;
    не давать Яндексу видеть формы рассылок, подписок на почты и Rss и т.д.;
    не индексировать ненужную информацию в сайдбарах (баннер, лишнюю текстовую информацию).

Но тег ноиндекс не нужен в некоторых случаях.


    Не нужно закрывать от индексации рекламу от Яндекс.Директ, Гугл.Адсенс, Бегун.
    Не стоит помещать внутрь тега внешние или внутренние ссылки — тег на них не работает все равно. Посмотрите на ссылки с моего сайта, ни одна из них не заключена в тег noindex — это бессмысленно!
    Нет необходимости помещать в тег noindex ссылки в комментариях на блогах — опять же, он не работает!



============================== NOFOLLOW =======================================
Атрибут nofollow предназначен для закрытия от индексации ссылок как для Гугла, так и для Яндекса. Он используется для того, чтобы не передавать вес со ссылающегося сайта на ссылаемый. То, что Яндекс не знает о нофоллоу — миф, убедитесь сами — ссылка. Кстати, тег nofollow не сохраняет вес на странице — если какая-та ссылка «нофоллоу», то вес по ней не перетекает, а сгорает, либо, если есть другие не закрытые данным тегом ссылки на странице, перераспределяется между ними. Кстати, отсюда следует, что если у вас на странице есть хотя бы одна активная внешняя гиперссылка, то вес со страницы уходит — поэтому не стоит закрывать все внешние ссылки тегом nofollow. Вес вы все равно не сохраните (он сгорит, если все внешние ссылки закрыть нофоллоу).

Принципиальное отличие между noindex nofollow: ноиндекс – тег, закрывающий от индексации текст, нофоллоу – атрибут тега <a>, запрещающий передавать вес по ссылке. Пример использования нофоллоу:

<a href="http://example.ru" rel="nofollow">анкор</a>

Бессмысленно ставить атрибут нофоллоу в ссылках, ведущих на внутренние страницы сайта — но бывает исключение из этого. Если вес со страницы необходимо передать только по определенным внутренним ссылкам, нужно лишь закрыть лишние «нофоллоу».

Использование nofollow

Использовать атрибут nofollow нужно в том случае, если нет необходимости в передаче веса со ссылающегося сайта на тот web-ресурс, на который ведет ссылка. Поэтому тег используем, чтобы:

    не передавать вес по ссылкам, ведущим на «плохой» сайт с точки зрения поисковиков или просто какой-либо «левый» сайт, ничего не значащий для вас;
    закрыть от передачи веса ссылку на нетематический вашему сайт — такая ссылка нежелательна;
    перераспределять вес между ссылками на странице (полезно, если вы обмениваетесь постовыми или продаете ссылки с сайта через биржи);
    уменьшить количество исходящих со страницы ссылок – это делается в том случае, если внешних или внутренних ссылок на странице слишком много;
    не отдавать вес на ссылку, ведущую на мегапопулярный ресурс (яндекс, гугл, subscrube и все сайты, тиц которых очень большой);
    закрыть ссылки в комментариях — передавать вес по ним не нужно (но только, если ваш блог не dofollow).


============================== NOINDEX + NOFOLLOW =======================================
Совместное использование тега и атрибута noindex nofollow
Оба тега, и ноиндекс, и нофоллоу отлично чувствуют себя, когда их ставят рядом друг с другом. Пример их совместного использования:

<noindex><a href="http://example.ru" rel="nofollow">анкор</a></noindex>

Такая ссылка не передает вес по мнению поисковых систем, кроме того, Яндекс еще и не видит анкор.
Но как и было сказано выше, совсем необязательно закрывать ссылки тегом noindex, это бессмысленно. Вы так сможете запретить индексировать анкор, но не саму ссылку. Самой ссылке хватает тега nofollow. Но несмотря на это, многие оптимизаторы (в большей степени — новички), стрaхуясь, закрывают ссылку обеими тегами — nofollow noindex. Они лишь делают лишнюю работу — толка от нее никакого, задачи этих тегов разные.





Источник: http://great-world.ru/noindex-nofollow/#ixzz3bDxLzw4z (http://great-world.ru/noindex-nofollow/#ixzz3bDxLzw4z)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: ВикторияИ от 26-05-2015, 10:20:09
Высказываю свое мнение:

Цитата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21спрятать нехорошее слово или нецензурную речь, хотя «такое» лучше вообще не употреблять;
бот все равно увидит это слово, - оно лишь только не попадет в индекс...

Цитата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21спрятать повторяющийся или неуникальный контент (цитата, копипаст и т.д.);
опять также - бот его увидит, и определит что контент не уникален...

Цитата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21закрыть от индексации слишком часто или постоянно изменяющийся контент – индексация такой информации бессмысленна;

ИИМХО - наоборот это очень важно для ботов - например делаем мы новый сайт - приглашаем бота, индекс прошел. Следующее посещение бота будет например через неделю,- если на сайте не будет изменений, то бот может вернуться через неделю или даже позже, а если на сайте что-то изменилось, то бот поймет, что контент динамический, и информация постоянно меняется.добавляется, и поэтому будет приходить чаще.
Есть даже маленькая хитрость для того, чтобы бот не уходил с сайта: на каждой странице магазина\портала в сайдбаре ставится блок с новинками\акутальными или что-нить такое, этот блок меняет показ разных топиков\товаров при каждом посещении...

Цитата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21не давать Яндексу видеть формы рассылок, подписок на почты и Rss и т.д.;
и Вы в это верите? )))

Цитата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21не индексировать ненужную информацию в сайдбарах (баннер, лишнюю текстовую информацию).

эта "ненужная информация" является частью контента, и ПС не все равно, что будут видеть пользователи на сайте...

Цитата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21не передавать вес по ссылкам, ведущим на «плохой» сайт с точки зрения поисковиков или просто какой-либо «левый» сайт, ничего не значащий для вас;

а зачем тогда сайт рекомендует «плохой» или просто какой-либо «левый» сайт?

к ссылкам отношусь как к рекомендациям: если мне что-либо понравилось, то рекомендую всем знакомым, если не понравилось, то не рекомендую - не вижу смысла закрывать от индексации...

Цитата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21закрыть от передачи веса ссылку на нетематический вашему сайт — такая ссылка нежелательна;

тоже попробую оспорить: например наш сайт посвящен баскетболу, и в одной из статей мы краем упоминаем теннис - тематика другая, и этой ссылкой мы даем понять ботам что по теме теннис ранжировать лучше тот сайт...

Цитата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21не отдавать вес на ссылку, ведущую на мегапопулярный ресурс (яндекс, гугл, subscrube и все сайты, тиц которых очень большой);

кстати, в последнее время актуальным считается, что ссылки на трастовые сайты приносят хорошую пользу...

Цитата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21кроме того, Яндекс еще и не видит анкор

да видит он всё )))
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 26-05-2015, 11:12:01
Спасибо вам!
Частично согласен с вашими ремарками, нахожу некоторые из них весьма актуальны
Почему только некоторые?
Потому что думаю что даже сотрудники корпораций Гугль и Яндекс далеко не все знают что и как именно видит поисковой робот их фирмы -  хотя сам конечно же склоняюсь к мнению о том что Жираф большой - ему виднее = ПС видит ВСЕ (даже то чего не видит сам сайтостроитель  :D)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: ВикторияИ от 26-05-2015, 11:16:02
Цитата: Dogica от 26-05-2015, 11:12:01Потому что думаю что даже сотрудники корпораций Гугль и Яндекс не все знают что и как именно видит робот

Кому надо, тот знает )))

Думаю что гугл отказался от тега ноиндекс именно в связи с его бессмысленностью...
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Tekstilgrad-Maderas от 26-05-2015, 11:53:59
Цитата: Dogica от 26-05-2015, 09:51:21
    не передавать вес по ссылкам, ведущим на «плохой» сайт с точки зрения поисковиков или просто какой-либо «левый» сайт, ничего не значащий для вас;

Полностью соглашусь с Викторией по всем пунктам и внесу свои 5 копеек  ;)

А вот автор этой статьи сам же себя нае..... обманул. Рекомендация то правильная, НО ПРОТИВОРЕЧИЕ НЕ В ЭТОМ!!! Для этого нужно включить логику!

Вот смотрите, если этот тег априори предназначен для "плохих" сайтов, и ПС знает что таким тегом МЕТЯТСЯ плохие сайты, то соответственно ПС будет воспринимать все ссылки помеченные им как ПЛОХИЕ САЙТЫ И ССЫЛКИ. Тут думаю все логично и даже повода спорить нет.

Идем дальше! =====>

Чем принципиально отличается один сайт от другого? В смысле передачи веса. В чем принципиальная разница ОТДАТЬ ВЕС ССЫЛКИ со страницы? Да ни в чём!!! Т.е. для ПС что отдать вес по ссылки внешней, что по внутренней ОДНО И ТОЖЕ!!! Она просто видит ссылку и распределяет вес!!!

И теперь кульминация всех размышлений! =====>

Соответственно, если мы ставил rel="nofollow" на ссылку мы для ПС говорим - "Мы вообще не пределах и не знаем что это за сайт, и что там такое на нём, и не хотим нести ответственности за эту рекомендацию и поэтому мы ставим этот тег остерегаясь себя от претензий"! Всё логично пока, НО что происходит когда мы втыкаем такую ссылку на внутренние страницы сайта????? Мы говорим ТОЖЕ САМОЕ, т.к. для ПС нет двoйных стандартов - она поднимает этот тег однозначно ))

А теперь вывод: Для внутренних страниц СВОЕГО сайта крайне не желательно использовать rel="nofollow"!
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: nazyrov от 26-05-2015, 12:26:20
Согласен по всем пунктам с предыдущим комментарием.
А вообще спорить можно бесконечно, не лучше ли посмотреть что говорят сами ПСы об этом атрибуте?

(https://www.sbup.com/seo-forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi423%2F1505%2F3d%2F4388a1221223.jpg&hash=76e2c344bed43bdf0d1e3f22e51606fdaaa09e36)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 26-05-2015, 13:08:56
спасибо всем за дельные советы и обсуждение  :)
тема насущна и всегда есть что сказать.. я например действую простому правилу:

на все ссылки на другие сайты rel = "nofollow"
все ссылки на свои странички без этого атрибута

может быть и не самый правильный вариант, но менять что либо совсем не хочется

Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: igraw от 26-05-2015, 14:33:08
Хорошая статья!Буду применять.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Tekstilgrad-Maderas от 26-05-2015, 15:02:53
Цитата: Dogica от 26-05-2015, 13:08:56
я например действую простому правилу:

на все ссылки на другие сайты rel = "nofollow"
все ссылки на свои странички без этого атрибута

может быть и не самый правильный вариант, но менять что либо совсем не хочется

Правильный вариант, но на ХОРОШИЕ ресурсы можно ссылки и не закрывать  ;)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: ВикторияИ от 26-05-2015, 15:12:37
Цитата: nazyrov от 26-05-2015, 12:26:20не лучше ли посмотреть что говорят сами ПСы об этом атрибуте?

ну нельзя же верить им дословно: их логика проста - минимизировать ссылочные манипуляции, для этого они постоянно придумывают что-нибудь...
...отказаться от ссылочного ранжирования они пока не могут, вот и придумывают изощрения для сеошников - а ведь признайтесь - у них это получается )))


Добавлено: 26-05-2015, 15:22:06


Цитата: Tekstilgrad от 26-05-2015, 15:02:53но на ХОРОШИЕ ресурсы можно ссылки и не закрывать

а на плохие ставить?

попробую привести пример: наш замечательный форум - ссылки не закрываются от индексации, но для ботов лавочку прикрыли сделав неактивными ссылки у новичков. Если все таки спaмер озадачившись наберет нужное кол-во сообщений и попробует внаглую проспaмить, то пользователи отправят его в баньку. Что у нас получается - внешних ссылок очень много, но практически они все ведут на действительно полезные ресурсы, дополняющие топики, раскрывающие аспекты. То-есть получается, что форум по сути несет ответственность за внешние ссылки.

Я считаю что ссылки на не проверенные ресурсы лучше вообще не ставить - в инете достаточно хороших, трастовых информационных сайтов...
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Tekstilgrad-Maderas от 26-05-2015, 16:08:35
Цитата: ВикторияИ от 26-05-2015, 15:12:37
а на плохие ставить?

Я считаю что ссылки на не проверенные ресурсы лучше вообще не ставить - в инете достаточно хороших, трастовых информационных сайтов...

Я бы на плохие не стал ставить) Но опять же если эта ссылка ПОЛЕЗНА для людей, то в принципе почему бы нет. Можно же ссылки делать не активные, если хочется поделиться ссылкой, но не хочется передавать вес )))
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: ВикторияИ от 26-05-2015, 16:21:01
Цитата: Tekstilgrad от 26-05-2015, 16:08:35
Можно же ссылки делать не активные, если хочется поделиться ссылкой, но не хочется передавать вес )))

хорошие внешние ссылки сайту не повредят - помнится была дискуссия:
Цитата: Sevab от 28-01-2013, 09:12:09v123, вы правы. Многократно говорил на форуме, что вреда от естественных исходящих ссылок нет и быть не может. А вот вред от их отсутствия вполне возможен. По этой причине и миф про утекание чего то там (траста, ПР и т.д.) с сайта, является всего лишь мифом, а не реальностью. Ставя ссылку на другой ресурс, вы голосуете за него, но от вас ничего не убудет.
Ссылки это кровеносная система сети, и если у вас нет исходящих ссылок, значит ваш сайт тупиковая ветвь, со всеми вытекающими.

Да, бывают линкопомойки и прочие нехорошие сайты, с большим количеством исходящих ссылок. Поисковики их замечательно детектируют и зафильтровывают.
Если же у вас СДЛ, то боятся исходящих ссылок просто нет смысла.
Все же отмечу, что к молодым сайтам у поисковиков повышенное внимание, т.к. они по многим параметрам (из за молодости и нераскрученности) могут слегка походить на ГС. Поэтому если сайт не раскручен, то лучше не злоупотреблять внешними ссылками и внимательно следить, чтобы все исходящие ссылки были естественными (напр. на форумах).

Если же ресурс уже хорошо раскручен и посещаем, то вреда от них быть не может вообще.
Причем, если даже на странице несколько сотен исходящих ссылок, то и такая страница может выглядеть в глазах поисковиков вполне прилично.
ПСы хорошо определяют посещаемость каждой страницы, и если она популярна, то значит большое количество исходящих ссылок является положительной информацией. Соответственно идет в плюс, а не в минус.

Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Tekstilgrad-Maderas от 26-05-2015, 16:58:55
Цитата: ВикторияИ от 26-05-2015, 16:21:01
хорошие внешние ссылки сайту не повредят - помнится была дискуссия:

Виктория, так мы об одном и том же. Я знаю что внешние ссылки это не такая "страшная проблема" как ее малют. Просто на ГС я бы точно не стал ссылаться, а на хорошие ресурсы почему бы нет, если в этом есть актуальность  ;)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: ВикторияИ от 26-05-2015, 17:29:30
Цитата: Tekstilgrad от 26-05-2015, 16:58:55Виктория, так мы об одном и том же.

Зато читателям наверно интересно))
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 26-05-2015, 17:47:38
судя по 13 ответам за пару часов - весьма интересно пользователям
хотя по сути дела - тема обсосана неоднократно

по поводу плохих и хороших ссылок - а что существуют какие либо общепринятые правила на эту тему?
для кого то Faces of Death, Раммштайн и пoрнуха - плохие
а кто то только это слушает и смотрит

ну а если робот определяет хорошая ссылка или плохая - это вообще чистой воды блеф
нереал.. как бы не старались дядьки програмисты

по моему нет хороших и плохих ссылок
вы так не думаете?

Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: ВикторияИ от 26-05-2015, 19:46:44
Цитата: Dogica от 26-05-2015, 17:47:38по моему нет хороших и плохих ссылок

ток что пришло на почту: https://devaka.ru/articles/links-digest
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: nazyrov от 27-05-2015, 02:35:57
Цитата: ВикторияИ от 26-05-2015, 15:12:37отказаться от ссылочного ранжирования они пока не могут, вот и придумывают изощрения для сеошников - а ведь признайтесь - у них это получается )))

Точно ))) особенно у Яши.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Sky-fi от 27-05-2015, 03:25:30
Цитата: Dogica от 26-05-2015, 17:47:38по моему нет хороших и плохих ссылок
вы так не думаете?

Я так не думаю. Что мешает ПСам определить, что ваш бэклинк находится в блоке от сапы, или что донор линкопомойка? Ничего нереального в этом нет.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: nazyrov от 27-05-2015, 09:17:01
Цитата: ВикторияИ от 26-05-2015, 16:21:01хорошие внешние ссылки сайту не повредят - помнится была дискуссия

Что ж, попробуйте в течении пары месяцев ежедневно добавлять открытые ссылки на новые страницы типа википедии, гугла, яндекса. Посмотрим что из этого выйдет  :)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: ВикторияИ от 27-05-2015, 09:19:32
Цитата: nazyrov от 27-05-2015, 09:17:01Что ж, попробуйте в течении пары месяцев ежедневно добавлять открытые ссылки на новые страницы типа википедии, гугла, яндекса. Посмотрим что из этого выйдет

у меня нету ни крупного портала, ни форума, но если все делать правильно, то ничего плохого в этом не вижу...

Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: vold57 от 27-05-2015, 09:42:45
Цитата: Dogica от 26-05-2015, 17:47:38по моему нет хороших и плохих ссылок
вы так не думаете?

Цитата: Dogica от 26-05-2015, 17:47:38хотя по сути дела - тема обсосана неоднократно

Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 27-05-2015, 10:00:15
Цитата: Sky-fi от 27-05-2015, 03:25:30
Я так не думаю. Что мешает ПСам определить, что ваш бэклинк находится в блоке от сапы, или что донор линкопомойка? Ничего нереального в этом нет.

ну вообще то я вел речь о РЕАЛЬНЫХ ссылках
то о чем вы говорите вообще ссылками не считаю и не называю
;D
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: vold57 от 27-05-2015, 10:06:58
Цитата: Dogica от 27-05-2015, 10:00:15ну вообще то я вел речь о РЕАЛЬНЫХ ссылках
то о чем вы говорите вообще ссылками не считаю и не называю
Очень сложно вести диалоги, используя не общепринятые определения, а свои.

Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 27-05-2015, 10:12:24
Цитата: ВикторияИ от 26-05-2015, 19:46:44
ток что пришло на почту: https://devaka.ru/articles/links-digest

хороший материальчик надо сказать.. пошел изучать :)

Добавлено: 27-05-2015, 10:13:29


Цитата: vold57 от 27-05-2015, 10:06:58
Очень сложно вести диалоги, используя не общепринятые определения, а свои.

ну что я сделаю.. такова моя жизнь
и я рад этому
не люблю быть в стаде.. предпочитаю ехать по своей дороге
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Sky-fi от 27-05-2015, 10:46:05
Цитата: Dogica от 27-05-2015, 10:00:15то о чем вы говорите вообще ссылками не считаю и не называю
Вы себе можете считать, как угодно, конечно, но суть от этого не меняется - это ссылки, и называются они ссылкам, вне зависимости от ваших убеждений. Это раз.
А второе - пусть речь идет об естественных ссылках. Ну и чем они могут отличатся в плане детектирования со стороны ПС? Если покупная ссылка проставлена с умом - она и будет выглядеть, как естественная.

Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 28-05-2015, 16:35:59
Цитата: Sky-fi от 27-05-2015, 10:46:05
Вы себе можете считать, как угодно, конечно, но суть от этого не меняется - это ссылки, и называются они ссылкам, вне зависимости от ваших убеждений. Это раз.

А второе - пусть речь идет об естественных ссылках. Ну и чем они могут отличатся в плане детектирования со стороны ПС? Если покупная ссылка проставлена с умом - она и будет выглядеть, как естественная.

1. Хундай тоже называется машиной, но я его не считаю машиной

2. А вот тут спорить не о чем - вы правы.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: nazyrov от 29-05-2015, 14:16:39
Цитата: Dogica от 28-05-2015, 16:35:59Хундай тоже называется машиной, но я его не считаю машиной

А чем вам Хундай не угодил :)

(https://www.sbup.com/seo-forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhostingkartinok.com%2Fnews%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F06%2Fhyundai-hnd-9-468x312.jpg&hash=b6e858d20e0f1e8486c8b6cd8743d02a53356597)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 30-05-2015, 18:21:38
Цитата: nazyrov от 29-05-2015, 14:16:39
А чем вам Хундай не угодил :)

(https://www.sbup.com/seo-forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhostingkartinok.com%2Fnews%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F06%2Fhyundai-hnd-9-468x312.jpg&hash=b6e858d20e0f1e8486c8b6cd8743d02a53356597)

пластиком не вышел
поездив 10+ лет на нормальных японских американских и немецких машинах и пересев на Хундай (опробованы Гетс, ATOS, ACCENT и I35) - пришел к выводу что разница небо и земля
в плане дизайна не сужу.. у меня извращенный вкус довольно таки
но вот в плане удобства езды, трещания и отвала пластиков тут и там, пластмассовой приборной доски, звуковой системы с 4мя колонками, по звуку напоминающей динамик айфона в лучшем случае
ну и движка которому хороший мотороллер форы даст...

а еще есть ремонты которые у японок например стремятся к нулю (если вовремя тех обслуживать конечно)
а хюндай раз в месяц стабильно в гараже обслуживается.. такое впечатление что машина сыра и выпущена в рассчете на доделывание и улучшение потребителями

но это оф топик вообще то
тема о Нофаллоу и Ноиндекс  >:(
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: nwnet от 13-06-2015, 16:00:12
По мне так лучшее решение для внешних ссылок, если их много и они ведут не на свои сайты - реализовать переход редиректом (предавирельно закрыв страницу скрипта в robots.txt) либо onclick="window.location='...'"
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: [DiZ] от 13-06-2015, 18:58:19
Цитата: nwnet от 13-06-2015, 16:00:12
По мне так лучшее решение для внешних ссылок, если их много и они ведут не на свои сайты - реализовать переход редиректом (предавирельно закрыв страницу скрипта в robots.txt) либо onclick="window.location='...'"
Тоже использую редирект, очень удобно и безотказно.В роботсе закрыть страницу редиректа и чудненько. Не надо возится с тегами.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 14-06-2015, 14:44:37
Цитата: nwnet от 13-06-2015, 16:00:12
По мне так лучшее решение для внешних ссылок, если их много и они ведут не на свои сайты - реализовать переход редиректом (предавирельно закрыв страницу скрипта в robots.txt) либо onclick="window.location='...'"

чем данный подход выгоднее \ лучше обычного rel=nofollow?
кроме того.. нет никакой уверенности что поисковики (особенно гугль) до сих пор никак не относятся к редиректам такого рода.. или не начнет относиться в скором времени

Добавлено: 14-06-2015, 14:47:17


Цитата: Дмитрий Захарченко от 13-06-2015, 18:58:19
Тоже использую редирект, очень удобно и безотказно.В роботсе закрыть страницу редиректа и чудненько. Не надо возится с тегами.

ну так а сам редирект вы как создаете собственно?
разве проставление редиректа на каждую ссыль не равносильно установки тэга рел=нофаллоу по времени и затрате сил?
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: ВикторияИ от 15-06-2015, 09:02:12
Цитата: Dogica от 14-06-2015, 14:44:37кроме того.. нет никакой уверенности что поисковики (особенно гугль) до сих пор никак не относятся к редиректам такого рода.. или не начнет относиться в скором времени

ПСы сами используют редиректы )
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: [DiZ] от 15-06-2015, 10:39:11
Цитата: Dogica от 14-06-2015, 14:44:37разве проставление редиректа на каждую ссыль не равносильно установки тэга рел=нофаллоу по времени и затрате сил?

Редирект настроен один раз для всех внешних ссылок. А страница редиректа также раз закрыта в роботсе.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 15-06-2015, 14:28:09
Цитата: Дмитрий Захарченко от 15-06-2015, 10:39:11
Редирект настроен один раз для всех внешних ссылок. А страница редиректа также раз закрыта в роботсе.

как это сделать?
можете написать код или он обширен для данного топика?
думаю не мне одному интересно..
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: [DiZ] от 15-06-2015, 14:44:43
Цитата: Dogica от 15-06-2015, 14:28:09как это сделать?
можете написать код или он обширен для данного топика?
думаю не мне одному интересно..

У меня редирект организован через плагин на вордпресс.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 15-06-2015, 15:08:48
Цитата: Дмитрий Захарченко от 15-06-2015, 14:44:43
У меня редирект организован через плагин на вордпресс.

ok
никто не знает как это сделать без привязки к CMS и ее плагинам?
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Sky-fi от 15-06-2015, 23:19:15
Цитата: Dogica от 15-06-2015, 15:08:48никто не знает как это сделать без привязки к CMS и ее плагинам?
Да очень просто.
1. Создаете файл, например, go.php
2. В файл вставляем код:
<?
$site = $_GET['site'];
Header ("Location:".$site."");
exit();
?>

3. Ссылку, непосредственно на странице, формируем таким образом: http://site.ru/go.php?site=http://site2.ru
Естественно, вместо site.ru и site2.ru - ваши значения.
4. Ну и саму страничку go.php закрываем в роботсе
Выходит 302 редирект через внутреннюю страницу, закрытую в роботсе.
Если честно, до сих пор сомневаюсь в правильности такого метода, но у себя применяю, и на клиентских сайтах тоже, негативных последствий не было. А причина сомнений - если на сайте много 302 редиректов, Google может их обрабатывать как 301. Вроде нехорошо. А с другой стороны - мы закрыли страницу вроботсе. Ну и с третьей стороны - Google на роботс плевать хотел :)
Так что все неоднозначно)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: ВикторияИ от 16-06-2015, 09:30:41
Цитата: Sky-fi от 15-06-2015, 23:19:15Ну и с третьей стороны - Google на роботс плевать хотел

факт )))
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 16-06-2015, 11:18:01
но.. во первых лень ради этого PHP подключать за деньги на Юкозе
а во вторых это же нужно обойти все ссылочки и заменить им атрибут нофаллоу на эту писанину
в 3их наверняка это сказывается на скорость загрузки сайта если ссылок много
и в 4х что то мне подсказывает что гугль давно умеет читать и оценивать такую конструкцию тоже
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: 3eJleHblu_CeoLLlHuk от 17-06-2015, 10:17:16
Не следует использовать атрибут nofollow для естественных ссылок.

Специалист отдела качества поиска Google по работе с вебмастерами Джон Мюллер (John Mueller) в своем блоге Google+ ответил на вопрос вебмастера об использовании атрибута nofollow.

Вопрос пользователя был таким: «Я разместил много ссылок на хорошие сайты в своем контенте. Должен ли я добавить nofollow к этим ссылкам, чтобы сохранить соотношение входящих и исходящих ссылок высоким?»

Джон Мюллер ответил: «Нет необходимости добавлять nofollow к естественным ссылкам в вашем контенте».

Ранее глава команды Google по борьбе с веб-спaмом Мэтт Катс (Matt Cutts) посоветовал не использовать атрибут nofollow по отношению к внутренним ссылкам, содержащимся на сайте, и ведущим, к примеру, на страницу входа.

Источник (http://www.searchengines.ru/seoblog/google_ne_sleduet_ispolzo.html)

ps здесь, на этом форуме (http://www.sbup.com/seo-forum) именно так и реализовано, случайно ли ...  ;)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Sky-fi от 21-06-2015, 02:36:04
3eJleHblu_CeoLLlHuk, так не следует, или нет необходимости? Как показывает практика, необходимость таки может возникнуть ;)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: 3eJleHblu_CeoLLlHuk от 21-06-2015, 08:33:47
Цитата: Sky-fi от 21-06-2015, 02:36:04
3eJleHblu_CeoLLlHuk, так не следует, или нет необходимости?
Написано так как написано, трактовать каждый волен по своему.
Цитата: Sky-fi от 21-06-2015, 02:36:04Как показывает практика, необходимость таки может возникнуть ;)
Может и возникнуть, но если есть чёткие рекомендации специалиста отдела качества поиска Google, то почему бы не ознакомиться?  ;)
У Яндекса, например, немного иные взгляды, поэтому предлагаю воспринимать информацию просто, как есть.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: vold57 от 21-06-2015, 08:52:38
Цитата: 3eJleHblu_CeoLLlHuk от 21-06-2015, 08:33:47Написано так как написано, трактовать каждый волен по своему.
Я не в курсе, какой точный смысл был в словах Джона Мюллера, но в переводе на русский язык может быть смазана разница между "не следует" и "нет необходимости".

Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: 3eJleHblu_CeoLLlHuk от 21-06-2015, 09:03:33
Я же давал ссылку на источник, а там есть линк на оригинал (https://plus.google.com/+JohnMueller/posts/9TRi2BstTbs), читаем, переводим, трактуем "правильно", и нет вопросов.
Вместо того, чтобы цепляться (утро неудачное?  ;) ) высказали бы своё авторитетное (без иронии) мнение.


Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: vold57 от 21-06-2015, 11:13:34
Цитата: 3eJleHblu_CeoLLlHuk от 21-06-2015, 09:03:33Я же давал ссылку на источник, а там есть линк на оригинал, читаем, переводим, трактуем "правильно", и нет вопросов.
Вместо того, чтобы цепляться (утро неудачное?  ;) ) высказали бы своё авторитетное (без иронии) мнение.
Я не силен в английском, правильно перевести не смогу, тем более что нужно сделать не просто перевод, а изложить на русском языке смысл сказанного без искажений.

С утром все в порядке ;) - как раз к вам я не цеплялся.

А мое мнение такое. Поисковики хотят, чтобы с помощью ссылок перестали манипулировать выдачей и будут очень рады, если с помощью ссылок будут им помогать строить релевантную выдачу. Поэтому я считаю, что хорошие ссылки, которые носят рекомендательный характер нельзя закрывать в nofollow. Открытые хорошие ссылки могут принести сайту только пользу. Не могу утверждать на 100%, но думаю, что закрытые хорошие ссылки - это минус сайту. 

Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Sky-fi от 21-06-2015, 13:39:00
Цитата: vold57 от 21-06-2015, 11:13:34Не могу утверждать на 100%, но думаю, что закрытые хорошие ссылки - это минус сайту.

Я у себя проводил эксперименты. В общем, при прочих равных, страницы с исходящими открытыми ссылками на авторитетный источник очень хорошо влияют на рост позиций. Раньше я такой прием не использовал, хоть и слышал. Очень доволен результатами.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: 3eJleHblu_CeoLLlHuk от 21-06-2015, 18:13:58
Цитата: vold57 от 21-06-2015, 11:13:34
А мое мнение такое. Поисковики хотят, чтобы с помощью ссылок перестали манипулировать выдачей и будут очень рады, если с помощью ссылок будут им помогать строить релевантную выдачу. Поэтому я считаю, что хорошие ссылки, которые носят рекомендательный характер нельзя закрывать в nofollow. Открытые хорошие ссылки могут принести сайту только пользу. Не могу утверждать на 100%, но думаю, что закрытые хорошие ссылки - это минус сайту.
Спасибо!
Ваше мнение, на мой взгляд, очень взвешенное и логичное , оно дополняет позицию Джона Мюллера.
Кроме того, у вас есть объяснение своей точки зрения, она мне понятна, и знакома. (по вашим комментариям о seo ссылках)
Пример этого форума (о чём говорил ранее) тоже косвенно (или прямо) подтверждает справедливость этой позиции.

И рекомендации Яндекса (http://help.yandex.ru/webmaster/recommendations/links.xml)" говорят примерно о том же:
" ...  Если вы не уверены в качестве ссылок, оставляемых пользователями на вашем сайте,
рекомендуем добавлять к ним атрибут rel="nofollow" ... "
Конечно, всё это надо правильно понимать, ключевое слово "качество ссылки".
Поэтому "необходимость таки может возникнуть"  :)

Добавлено: 21-06-2015, 18:41:16


За примерами практического применения, тоже далеко ходить не надо:
Цитата: Sky-fi от 21-06-2015, 13:39:00
Я у себя проводил эксперименты. В общем, при прочих равных, страницы с исходящими открытыми ссылками на авторитетный источник очень хорошо влияют на рост позиций. Раньше я такой прием не использовал, хоть и слышал. Очень доволен результатами.
Так что, всем доброго вечера!  :)
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Sky-fi от 21-06-2015, 20:42:12
Цитата: 3eJleHblu_CeoLLlHuk от 21-06-2015, 18:13:58За примерами практического применения, тоже далеко ходить не надо:

Тем не менее, я предпочитаю ставить открытые ссылки, если их немного и ведут они ну прям на очень трастовые ресурсы (среди которых гугл, яндекс, википедия, соцсети, наш форум :) )

Если же ссылок много - закрываю, в основном, редиректом или JS.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Dogica от 22-06-2015, 14:17:52
"А мое мнение такое. Поисковики хотят, чтобы с помощью ссылок перестали манипулировать выдачей и будут очень рады, если с помощью ссылок будут им помогать строить релевантную выдачу."

хмм.. а кто собственно сказал что поисковики заинтересованы в построении релевантной раздачи, кроме них самих?  это вы наверно на слово поверили их заявлениям..
но людям (а тем более фирмам и корпорациям) присуще обманывать и скрывать реальность когда это выгодно им
стоит лишь взглянуть на навязуху с релевантностью корпорации Гугль (а конкретнее - ее поисковой раздачи) и хочеться просто плюнуть в лицо дядькам на высоких постах в этой корпорации, за их ложь которую они нам доносят.. мол поиск чистый, стремимся к релевантности.. тьфу на это все - обман чистой воды
единственное к чему они все стремятся - увеличить количество бабла на своих счетах

Именно поэтому я перестал вообще пользоваться программами гугля (включая поиск и почту) - достали со своей релевантностью - не нужно воровать мои данные, мою статистику и мое месторасположение и выставлять будто это все для моих же благ и сделано.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: 3eJleHblu_CeoLLlHuk от 22-06-2015, 18:40:48
Цитата: Dogica от 22-06-2015, 14:17:52
... а кто собственно сказал что поисковики заинтересованы в построении релевантной раздачи, кроме них самих?  это вы наверно на слово поверили их заявлениям ...
Здесь не всё так однозначно, на мой взгляд.
Дело в том, что качественная выдача действительно нужна ПС, как минимум для того, чтобы ей (ПС) пользовались как можно больше.
Чем популярнее (http://www.seorate.ru/rate/sep/) ПС (зависит как раз от качества выдачи), тем больше она может зарабатывать.
Судя по графикам, и личным наблюдениям выдача у Google на приличном уровне.
Возможно за счёт этого Google  помаленьку уводит пользователя у Яндекса и Mail.ru.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: Sky-fi от 24-06-2015, 12:34:08
Цитата: Dogica от 22-06-2015, 14:17:52Именно поэтому я перестал вообще пользоваться программами гугля (включая поиск и почту) - достали со своей релевантностью
Лично меня гугл всем устраивает (ну или почти всем, просто не могу вспомнить ничего критического), чего не скажешь про Яндекс. Гугл не навязывает себя в бесплатном софте, не пытается на каждом шагу заставить установить яндекс-браузер... Интерфейс мне абсолютно не нравится, в гугле все аккуратно и лаконично - в яндексе - кучи разных сервисов в придачу, на месте, где могла быть полезная инфа или вообще ничего. Конечно, это только мое субъективное мнение.
Название: Re: Noindex vs. Nofollow
Отправлено: evkuv от 22-08-2024, 13:06:33
Яндекс раньше не особо обращал внимание на nofollow, а вот noindex обрабатывал отлично. Сейчас же он постепенно начинает понимать и nofollow, но всё-таки noindex более приоритетен.

Так что если у тебя страница, которую ты не хочешь показывать Яндексу - используй noindex. А если просто не хочешь, чтобы Яндекс лазил по каким-то ссылкам - nofollow тебе в помощь.
Короче, нет разницы глобально между ними, они решают разные задачи. Главное, правильно их использовать, чтоб не испортить всё.