Seo Форум

Поисковая оптимизация => Продвижение сайта => Тема начата: Anton63 от 31-10-2012, 21:15:38

Название: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Anton63 от 31-10-2012, 21:15:38
Так всё таки какая плотность должна быть?
1) Часто в ТОПе сайт у которого плотность 7-8%, а иногда сайты у которых 2-3%. Понятно, что универсального решения нет, но исходя из чего необходимо выбирать плотность?
2) Я плотность проверяю в программе Textus Pro, там она обычно большая, но если проверить через сервис pr-cy.ru то там плотности чеще всего до 2% даже не дотягивают. Где лучше проверять, и когда пишут про плтность то что чаще имеют ввиду?
3) Если запрос типа "Купить кожанный стул в Самаре недорого" то такого запроса достаточно один, максимум два раза указать в тексте, что бы плотность была 4%. Т.к. она считается от общего количества слов и от количества слов в запросе. В запросе много слов, отсюда и такая плотность. Но ведь явно мало два раза указать такой запрос. Иногда даже одного раза указать запрос, что бы плотность уже была 3%. Как быть в таких ситуациях?
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Grandifer от 31-10-2012, 23:00:22
Anton63, такого понятия, как оптимальная плотность ключевиков не существует.
Я считаю, что нужно так: в начало текста поместить одно точное вхождение ключевика. Желательно еще одно в конце, но в твоем случае достаточно одного, я думаю. В тексте желательно пару раз упомянуть ключевики с измененными словоформами и синонимами.
Проверять лучше самому - если текст читаемый - значит нормально. Если у тебя SEO уже везде (как в шутке: "сегодня с другом ходили в бар, кафе, ресторан, купить пивo недорого ..." :)), то, если есть возможность дай прочитать текст человеку, далекому от SEO.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Владимир75 от 31-10-2012, 23:05:03
Плотность ключевых слов надо смотреть у  конкурентов в топе по нужным запросам и делать также на сколько это возможно...
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: KaZaK от 31-10-2012, 23:10:39
Цитироватьчерез сервис pr-cy.ru то там плотности чеще всего до 2% даже не дотягивают. Где лучше проверять, и когда пишут про плтность то что чаще имеют ввиду?

По моим наблюдением по этому сервису обычно(большинство сайтов которые я анализировал) процент плотности в пределах:

тайтл - 4-5%
ключевые слова 5-7 процентов
Релевантность тега Н1 - 100% \Вес 2,5 - 3,5%
Слова в тексте страницы(которые встречаются в тайтл и кейвордс) - 2.80-3.95%

Это сайты которые в топе, мне нужно было просто музыкальная тематика.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: SeoBrabus от 01-11-2012, 10:04:47
Цитата: Владимир75 от 31-10-2012, 23:05:03Плотность ключевых слов надо смотреть у  конкурентов в топе по нужным запросам и делать также на сколько это возможно...

позволю себе с Володей не согласиться, а точнее согласиться но не совсем. Далеко не все тематики и далеко не всем сайтам дано вылезти в топ по плотности ключей у конкурентов.
Мое мнение уже давно такое (пробовал не один раз), не обращайте внимания на количество вхождений, забудьте уже об этом. Два года назад я выводил сайт в топ компании продающей автоматы газ воды, вот его я качал плотностью 4-5% и т.д. и т.п. загнал его даже в ЯК (платно с первой попытки), и вытащил его в ТОП 3 по основным запросам Москвы, а сейчас я продвигаю сайт конкурент т.е. работаю с такой же компанией, те же ключи, тот же регион, такое же оборудование, тоже производитель, но есть одно большое НО, я не мог его вытащить в топ пока не снизил число вхождений ключей до минимума (хотя до этого делал как на предыдущем), только после этого сайт попал в ТОП 5-10 по тем же основным запросам что и предыдущий, но в ЯК платно не берут пишут что поисковый спaм.
Так что делайте выводы! Согласен что это лишь один пример, но схема продвижения коммерсов в Яшке одна, решений много а схема все равно одна.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Anton63 от 01-11-2012, 10:12:46
Согласен конечно, что если для одного сайта большая плотность допустима (взрослые, проверенные яндексом сайты, с высокими пузомерками, например) то для молодого сайта - это скорее всего фильтр будет.
Цитата: SeoBrabus от 01-11-2012, 10:04:47но схема продвижения коммерсов в Яшке одна, решений много а схема все равно одна.
О какой схеме идёт речь?
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: SeoBrabus от 01-11-2012, 11:39:10
Цитата: Anton63 от 01-11-2012, 10:12:46О какой схеме идёт речь?

о схеме продвижения коммерческих сайтов  :)
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Гарик+ от 01-11-2012, 12:53:51
А как лучше распределять ключевые слова по странице? равномерно или ближе к началу текста?
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: SeoBrabus от 01-11-2012, 13:05:32
Цитата: Гарик+ от 01-11-2012, 12:53:51
А как лучше распределять ключевые слова по странице? равномерно или ближе к началу текста?
Гарик, раньше работала схема, чем ближе к началу скопление ключей тем лучше, а сейчас это спaм конструкция т.е. не зер гуд для Яши
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Anton63 от 01-11-2012, 20:18:34
Сейчас вроде говорят, что равномерное распределение ключей по тексту должно быть.
Но бывают случаи когда не весь текст посвящён ключевику(например на странице 1 СЧ и 2 НЧ), а только пару абзацев. В таком случае ключи по НЧ будут сконцентрированы в этих двух абзацах. Это нормально? По крайней мере это не выглядет как спaм, выглядет ествествено.
Цитата: SeoBrabus от 01-11-2012, 11:39:10о схеме продвижения коммерческих сайтов 
Можно поподробнее? Ссылку например. Я не знаком с единой схемой продвижение коммерческих сайтов.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: SeoBrabus от 01-11-2012, 22:54:42
Цитата: Anton63 от 01-11-2012, 20:18:34Можно поподробнее?

почитайте о Матрикснет, думаю Вы поймете
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Afanas от 02-11-2012, 18:42:38
На конференции по SEO, которые устраивает Seopult, Александр Митник, руководитель обучающего центра CyberMarketing говорил, что с приходом Матрикснет плотность ключей ушла в прошлое. То есть Яндекс теперь обращает внимание не на тошноту, а количество ключей на странице. Робот анализирует различные тематики и "нормальное" количество ключевых слов в  каждой из них. Поэтому чтобы попасть в ТОП10 нужно иметь на продвигаемой странице примерное такое же количество ключей, что и в среднем имеют представители первой десятки.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: vadim83 от 06-11-2012, 21:34:17
Цитата: SeoBrabus от 01-11-2012, 10:04:47
позволю себе с Володей не согласиться, а точнее согласиться но не совсем. Далеко не все тематики и далеко не всем сайтам дано вылезти в топ по плотности ключей у конкурентов.
Мое мнение уже давно такое (пробовал не один раз), не обращайте внимания на количество вхождений, забудьте уже об этом. Два года назад я выводил сайт в топ компании продающей автоматы газ воды, вот его я качал плотностью 4-5% и т.д. и т.п. загнал его даже в ЯК (платно с первой попытки), и вытащил его в ТОП 3 по основным запросам Москвы, а сейчас я продвигаю сайт конкурент т.е. работаю с такой же компанией, те же ключи, тот же регион, такое же оборудование, тоже производитель, но есть одно большое НО, я не мог его вытащить в топ пока не снизил число вхождений ключей до минимума (хотя до этого делал как на предыдущем), только после этого сайт попал в ТОП 5-10 по тем же основным запросам что и предыдущий, но в ЯК платно не берут пишут что поисковый спaм.
Так что делайте выводы! Согласен что это лишь один пример, но схема продвижения коммерсов в Яшке одна, решений много а схема все равно одна.

По мне плотность ключей мало влияет на позиции сайта. Нужны внешние ссылки на сайт с нужным анкором, желательно с сайтов схожей тематики.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: SeoBrabus от 07-11-2012, 08:25:42
Цитата: vadim83 от 06-11-2012, 21:34:17Нужны внешние ссылки на сайт с нужным анкором, желательно с сайтов схожей тематики.

ну это уж само собой
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: [Lichkin-rus] от 07-11-2012, 09:46:03
Цитата: SeoBrabus от 07-11-2012, 08:25:42
ну это уж само собой

Теперь безанкорки нужны больше, дабы под пингвина не попасть :D

----
p.s. по теме:
Я считаю что плотность должна быть, но она не должна быть собрана спaмными методами. Пишите описания для людей и будет вам счастье.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: vadim83 от 07-11-2012, 14:57:32
Цитата: Lichkin-rus от 07-11-2012, 09:46:03
Теперь безанкорки нужны больше, дабы под пингвина не попасть :D

----
p.s. по теме:
Я считаю что плотность должна быть, но она не должна быть собрана спaмными методами. Пишите описания для людей и будет вам счастье.

Под пингвином подразумевается БАН?
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Austin от 07-11-2012, 16:05:59
Да, Пингвин (Penguin) - это бан. По моему мнению, оптимально - это одна ключевая фраза на тысячу печатных символов, не более.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: vadim83 от 07-11-2012, 16:56:46
Цитата: Austin от 07-11-2012, 16:05:59
Да, Пингвин (Penguin) - это бан. По моему мнению, оптимально - это одна ключевая фраза на тысячу печатных символов, не более.
Спасибо, не знал
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: msd777 от 07-11-2012, 17:38:02
Цитата: Austin от 07-11-2012, 16:05:59
Да, Пингвин (Penguin) - это бан.

Бан это всегда бан.

А Пингвин - это алгоритм поисковой системы Google, который борется со спaм-ссылками или с сео-ссылками.
Пингвин анализирует ссылочную массу сайта. И если эта масса по мнению алгоритма неестественная, купленная, некачественная, то сайт получает пессимизацию (резкое и сильное ухудшение позиций в поиске).
В редких случаях возможен бан.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Austin от 07-11-2012, 18:52:31
Вообще интересно, как это алгоритм может определять качество ссылочной массы ? А если он собъётся, ошибется и "запингвинит" нормальный сайт, который раскручивали белыми методами ? Тогда получается, что время и средства затраченные на сайт пропадут ни за что. 
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: msd777 от 07-11-2012, 20:34:27
Цитата: Austin от 07-11-2012, 18:52:31
Вообще интересно, как это алгоритм может определять качество ссылочной массы ? А если он собъётся, ошибется и "запингвинит" нормальный сайт, который раскручивали белыми методами ? Тогда получается, что время и средства затраченные на сайт пропадут ни за что.

Еще как может определять. Закупка ссылок на сайт - это не совсем белый метод.

Советую ознакомиться с темой http://www.sbup.com/seo-forum/google/novyi_instrument_ot_google_otklonenie_ssylok/ (http://www.sbup.com/seo-forum/google/novyi_instrument_ot_google_otklonenie_ssylok/)
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: DanteMC от 08-11-2012, 06:25:09
Отвечу со своей позиции.

Опять же, если изучить излюбленные сайты Яндекса (Вики, рзличные СМИ), то о вхождениях не может быть и речи.
С другой стороны - когда человек описывает товар в своем магазине (например тостер), он упомянет его или нет?
Многие вебмастера игнорируют (или недооценивают) ответы Платонов "Развивайте свой ресурс, наполняйте его качественным контентом"

Надо ли доверять наполнение сайтов SEO-копирайтерам? Или просто сказать "Копирайтер, просто опиши услугу и все"?
Конечно второе)
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Гарик+ от 08-11-2012, 10:11:30
Цитата: msd777 от 07-11-2012, 20:34:27
Еще как может определять. Закупка ссылок на сайт - это не совсем белый метод.
Ну наверное совсем белых методов кроме наполнения сайта качественным контентом не существует. Все остальные в том или ином виде являются завуалированной попыткой представить свой сайт в глазах поисковика лучше, чем он есть на самом деле. Даже размещение статей в каталогах это в общем-то попытка повлиять на ранжирование сайта без наполнения самого сайта целевым качественным контентом.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: germanarih от 08-11-2012, 12:00:59
Вот вы говорите, что если в тексте много ключей, то это переоптимизация и санкции. Но, если ключ, это одно слово и именно это слово я описываю в тексте. И естественно его просто необходимо употребить много раз. Как быть тогда?
Приведу в пример страницу словаря с сайта seopult. Там описание значения слова HTML.  seopult.ru/library/HTML.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: vadim83 от 08-11-2012, 12:02:42
Искать синонимы
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: germanarih от 08-11-2012, 17:36:19
Ещё мнения есть? По той ссылке, что я указал прямых включений море, но почему-то сайт ещё не забанили.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: akkauntmako от 22-11-2012, 10:47:27
Яндекс хорошо работает с морфологией, не мучайте свой сайт точными вхождениями. Самое частотное слово из запроса не должно встречаться чаще 10 раз на странице.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: SeoBrabus от 22-11-2012, 11:31:28
Цитата: germanarih от 08-11-2012, 17:36:19Ещё мнения есть? По той ссылке, что я указал прямых включений море, но почему-то сайт ещё не забанили.

Не путайте мягкое с теплым (метафора) Сеопульт это не молодой сайт а уже трастовый и эти вхождения там не вчера прописывали, а раз так то Псы на это смотрят совсем иначе чем на молодые сайты.
Молодым такая роскошь не позволена в виду других алгоритмов которые сейчас работают, поэтому описывая тот же тостер, совсем не нужно впихивать его в каждое предложение или абзац.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: germanarih от 22-11-2012, 15:43:27
Цитата: SeoBrabus от 22-11-2012, 11:31:28
Не путайте мягкое с теплым (метафора) Сеопульт это не молодой сайт а уже трастовый и эти вхождения там не вчера прописывали, а раз так то Псы на это смотрят совсем иначе чем на молодые сайты.
Молодым такая роскошь не позволена в виду других алгоритмов которые сейчас работают, поэтому описывая тот же тостер, совсем не нужно впихивать его в каждое предложение или абзац.

Но, если такая ситуация, что нужно включить ключевое слово много раз в небольшой текст. Допустим, научная статья, описывающая какое-то узкоспециальное понятие.
Возможно ли, в таком случае, чтобы не попасть в немилость к ПСам закрывать лишние ключи в <noindex></noindex>?
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Kv Design от 23-11-2012, 02:33:54
Плотность ключевиков сейчас уже не важна, важна тошнота текста (должна быть не выше чем у конкурентов).
Объем текста должен быть в соответствии с общепринятыми в отрасли нормами.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: SeoBrabus от 23-11-2012, 07:44:47
Цитата: germanarih от 22-11-2012, 15:43:27Но, если такая ситуация, что нужно включить ключевое слово много раз в небольшой текст
не помню что бы такая ситуация была реальностью, в любой текст можно прописать ключ ровно столько сколько ты хочешь, все зависит от умения составлять тексты.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: artproma от 23-11-2012, 08:33:36
В одном месте уже давал данную ссылку.
http://www.megaindex.tv/programs/seo_konferenciya_megaindex_tv_2012/uvelichenie_tekstovoy_relevantnosti_bez_ispolzovaniya_kljuchevyh_slov/ (http://www.megaindex.tv/programs/seo_konferenciya_megaindex_tv_2012/uvelichenie_tekstovoy_relevantnosti_bez_ispolzovaniya_kljuchevyh_slov/)
Но опять же. Я на это внимание мало уделяю. Да текст хорошо, да он интересен, да не тошнотворен.

А вода? несите ведра...  ;) Стоп-слова.... о ужас :o

Поэтому я делаю анализ конкурентов и стараюсь приблизиться к их показателям. И вроде все получается. ;)

Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: germanarih от 23-11-2012, 14:41:16
И всё же, никто не дал ответа на вопрос. Если лишние слова вставить в <noindex> робот проиндексирует текст так, как я хочу?
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: artproma от 23-11-2012, 15:51:06
Как сейчас с этим не скажу
Но видел сайтик, его таким образом продвигали. Ненужные слова в noindex
Правда раньше много текста было в ноиндекс. Сейчас меньше
http://www.art-servis.org/remont-mfu-3/ (http://www.art-servis.org/remont-mfu-3/)
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: SeoBrabus от 23-11-2012, 16:04:05
Цитата: germanarih от 23-11-2012, 14:41:16в <noindex> робот проиндексирует текст так, как я хочу?

главное что бы эти теги не ломали построенные пассажи (предложения) если ключи используются как то отдельно, к примеру в заголовках товаров Тостер 201, тостер 205, то закройте
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: germanarih от 23-11-2012, 18:04:29
Цитата: SeoBrabus от 23-11-2012, 16:04:05главное что бы эти теги не ломали построенные пассажи (предложения) если ключи используются как то отдельно, к примеру в заголовках товаров Тостер 201, тостер 205, то закройте

То есть, вы хотите сказать, что, если вырезать слова, заключенные в теги <noindex>, предложение должно оставаться логичным и правильным. Если это соблюдается, то можно использовать <noindex>. Я правильно понимаю?
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: artproma от 23-11-2012, 21:08:19
На сколько я понимаю ДА
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: dmitriysector от 18-06-2013, 19:20:58
Друзья,доброго времени суток!Такой вопрос,надеюсь на Ваши советы.
Судя по всем ответам в темах форума по части плотности ключа,у меня назрел вопрос.Сколько раз в одной статье,к примеру в 1.5-2 к символов можно упомянуть точное и неточное вхождение для ключевика,учитывая,что на данный объем текста будет оптимизирована 1 ключевая фраза?
Благодарю за внимание.
Название: Re: Плотность ключевых запросов в тексте
Отправлено: Torin от 10-09-2024, 18:43:51
плотность ключей - это не панацея. Есть сайты в ТОПе с плотностью 7-8%, а есть где 2-3% хватает. Почему так? Потому что всё зависит от конкуренции, качества контента, от ссылочной массы и еще от кучи других факторов.

Про запрос "Купить кожанный стул в Самаре недорого". Да, он длинный, но это не значит, что его можно использовать разок-другой и все. Используй синонимы, близкие по смыслу фразы, разные варианты запроса. Главное, не переборщи с ключами