Паранойя и Шизофрения

[Dogica]

Ну собственно хотелось бы узнать - а что значат по вашему эти 2 слова?
Я выбрал пункт 4: по моему таких явлений не существует.
Почему?

По нескольких причинам..

во первых врачи не знают что говорят и делают - нельзя диагностировать и лечить что то в мозгу,
не зная даже 5 процентов от этого самого мозга.. абсурд полный

во вторых мне кажется правильным вот такое мнение:
в большинстве случаев где в карту "больного" пишут одно из этих 2х слов - означает лишь одно:
общество (а конкретнее государство) не понимает, не знает что делать с людьми, которые сильно отличаются от масс (разве это говорит о том что эти люди больны?)
и побаивается что эти люди могут эти самые массы против них повести и свергнуть их и их постулаты

ведь проще засунуть их подальше - чтобы не могли перечить и повесить на них ярлык - больные..

ну и в третьих - не побывав лично на месте хотя бы одного такого шизофреника или параноика и не прочувствовав то что этот человек чувствует.. не продумав его мыслями
разве можно о чем то судить.. определять.. лечить?

[wildgoodwin]

во первых врачи не знают что говорят и делают - нельзя диагностировать и лечить что то в мозгу,
не зная даже 5 процентов от этого самого мозга.. абсурд полный

С чего же вы это взяли??? Повреждение мозга очень легко диагностируется (есть миллионы шаблонов), единственное что сложно определить характер повреждения. Если уж лечат боли в фантомных конечностях, то определить отклонение не составляет труда для хорошего специалиста.

ну и в третьих - не побывав лично на месте хотя бы одного такого шизофреника или параноика и не прочувствовав то что этот человек чувствует.. не продумав его мыслями
разве можно о чем то судить.. определять.. лечить?

Что за откровенный бред вы несете? Т.е по вашей логике, не заразившись СПИДом нельзя его лечить? Или лейкомой, раком, эболой какой нибудь? А как лечить психов? Это тоже повреждение мозга. По вашей логике нужно стать психом, сделать себе лоботомию, а потом вылечиться))

[john_j]

разве можно о чем то судить.. определять.. лечить?

муравей, тоже мало что что знает о таком природном явлении, как дождь, но он его определяет, защищается, прячется под листик, ...
всё идёт в меру своих познаний и возможностей )

[Elison]

Странные у нас пошли разговоры )))

[Русская-Майолика]

Странные у нас пошли разговоры

Осень, однако... у параноиков и шизофреников обострение... 
(шутка, если что). 

[Старый]

по моему таких явлений не существует.

Интересная темка...
Обе болезни (явления), а точнее, состояния, имеют чёткие определения и диагностику.

А что касается "таких явлений не существует", получается, как в том анекдоте, жопа есть, а слова нет. 

[Dogica]

Повреждение мозга очень легко диагностируется (есть миллионы шаблонов), единственное что сложно определить характер повреждения.

какие могут быть шаблоны? они на догадках устроены?
с моей точки зрения это примерно как диагностировать что то на очень далекой планете глубокого космоса, которую с трудом видно в наш огромный коллайдер...

Т.е по вашей логике, не заразившись СПИДом нельзя его лечить? Или лейкомой, раком, эболой какой нибудь?

не равняйте СПИД и рак с шизофренией и паранойей - те области организма (органы) в которых появляется и живут указанные вами болезни изучены практически на 99%, а вот область в которой живут указанные мной "отклонения" не изучена абсолютно, так что все утверждения и анализы в ней являются просто догадками, не подтвержденными абсолютно ничем

а иначе - эти явления бы давно научились лечить, вы много людей знаете, которых вылечили от этих 2х отклонений?

муравей, тоже мало что что знает о таком природном явлении, как дождь, но он его определяет, защищается, прячется под листик

вы приравниваете абсолютно разные вещи:
Дождь и его последствия - это физические и вполне осязаемые муравьем вещи - и на глаз, и руками ногами итд.. те же 2 вещи о которых я веду речь в этом топике не физические.. чувствуете разницу?

всё идёт в меру своих познаний и возможностей )

ну так и я ведь об этом говорю - каких познаний ? 5% из 100%?

Обе болезни (явления), а точнее, состояния, имеют чёткие определения и диагностику.
А что касается "таких явлений не существует", получается, как в том анекдоте, жопа есть, а слова нет. 

ну во первых я бы очень хотел узнать - какой умник и в каком году придумал эти 2 явления?
думаю в те времена даже самые продвинутые врачи (те же самые которые радием и червями лечили от ожирения или сжигали на костре ведьм знали в лучшем случае 1% от человеческого "черного ящичка"... и откуда взялись эти "четкие определения и диагностика"? - чьих конкретно голов и рук это дело?

а ролик по кайфу.. спасибо за Fun 
и участие в топике

==================================================
еще по теме - наверно многие из вас слышали хоть краем уха что Нострадамус, Сальвадор Дали и Ван Гог
были шизофрениками.. а кроме них были еще тысячи очень известных людей, которые так же болели паранойей и шизофренией.. вот если бы их всех тогда упекли в психушку - мир был бы другим наверно

[wildgoodwin]

какие могут быть шаблоны? они на догадках устроены?
с моей точки зрения это примерно как диагностировать что то на очень далекой планете глубокого космоса, которую с трудом видно в наш огромный коллайдер...

Стандартные. Берут человека у которого проблем нет и сравнивают томографию мозга человека больного. Вот 100-200 больных с одинаковыми отклонениями идут под шаблон и им присваивается название болезни - шизофрения или паранойя.

не равняйте СПИД и рак с шизофренией и паранойей - те области организма (органы) в которых появляется и живут указанные вами болезни изучены практически на 99%, а вот область в которой живут указанные мной "отклонения" не изучена абсолютно, так что все утверждения и анализы в ней являются просто догадками, не подтвержденными абсолютно ничем

а иначе - эти явления бы давно научились лечить, вы много людей знаете, которых вылечили от этих 2х отклонений?

Менингит, аденомы различной степени, слепота, различного рода психологические расстройства, фантомные конечности, движение нейронов изучены и подогнаны под шалон. И лечатся успешно. И вы знаете, врачи которые лечат, скорее всего не больны этим)

а иначе - эти явления бы давно научились лечить, вы много людей знаете, которых вылечили от этих 2х отклонений?

А вы много людей знаете кто излечился от СПИДа? Если он вообще существует)
Добавлено: 18-11-2015, 20:47:52

Стандартные. Берут человека у которого проблем нет и сравнивают томографию мозга человека больного. Вот 100-200 больных с одинаковыми отклонениями идут под шаблон и им присваивается название болезни - шизофрения или паранойя.

Я вас наверно удивлю, но абсолютно все болезни имеют шаблоны, по которым и диагностируют ту или иную болезнь. А по другому - как лечить?
Добавлено: 18-11-2015, 20:49:30

ну во первых я бы очень хотел узнать - какой умник и в каком году придумал эти 2 явления?

Эйген Блейлер (1857–1939) впервые использовал термин «шизофрения» в 1908 г. Назывался он изначально dementia praecox (преждевременное слабоумие)

[vold57]

по моему таких явлений не существует.

[spoiler]Мари Ивановна, а Вовочка подложил мне под жопу кнопки.
-- Фу, Петя, такого слова нет.
Странно, жопа есть, а слова нет. [/spoiler]


Добавлено: 18-11-2015, 21:06:26

Старый, сорри, я уже потом прочитал, что вы тоже самое написали.
Добавлено: 18-11-2015, 21:17:02

ну во первых я бы очень хотел узнать - какой умник и в каком году придумал эти 2 явления?

Это все придумал Черчилль в 18-ом году.