Предлагаю в этой теме выразить мнение насчет осликов ниже 10. Особенно интересно послушать верстальщиков и программистов. А вообще - любое мнение интересно. Что вы думаете насчет мифа о посетителях с ie<10. Многи путают разные софты которые маскируются под осликов с реальностью, и потом рассказывают что у них 8% посетителей приходят с ie 5-7...
Бред полнейший, если здесь есть форумчане, которые пользуются этим антиквариатом , отзовитесь, обоснуйте такое поведение (надеюсь вам еще нет 90 лет).
Я как автор темы, сразу обозначу свою точку зрения:
Считаю на сегодняшний день адаптировать сайты под IE<10 глупостью (при тестировании IE11 уже) . Если кто-то скажет про WIN-XP на которой IE 8 по умолчанию, то скажу что браузеров помимо IE валом. А те кто на WIN7 , и при этом IE9 стоит, обновитесь, а не хотите - это ваши проблемы, смотрите на то что есть (без градиента например, в IE9 он еще не поддерживался).
Я эту проблему решил определенным образом, немного позже выложу лекарство для желающих, а пока давайте обсудим эту тему
---, вот тоже такое ощущение, что IE < 10 пользуются только разработчики :)
Интересно посмотреть Ваш способ решения этой проблемы.
Я скажу вам издалека, устроит вариант когда при заходе с IE6-9 будет выводиться...
что хотите то и будет. Например я эту тему не зря создал, предварительно разработал решение , оно уже готово, сейчас готовлю урок с инструкцией и исходниками, возможно сегодня и появится. Знаю одно, что придумал воображением, а решение уже собрал по частям
Добавлено: 10-07-2013, 01:39:25
Все , информация готова. Тем более желающих поговорить на эту тему почти нет, значит остается подвести итоги:
Я для себя решил, что не стоит переводить время для адаптации под ослик ниже 10. Лучше это время потратить на мобильную версию, это куда важнее.
Реализация моего метода заключается в том, что прийдя с ослика 6-9 вы будете попадать на страничку под названием ie10.html , на которой я решил вывести все 4 RSS ленты своего сайта. Если зайдете на страничку ie10.html с другого браузера ( в том числе IE10) то увидите надпись , рекламку, и через 5 секунд окажетесь на главной. Как использовать данный метод - дело ваших потребностей и фантазии. Нужно оно вам или нет - решать тоже вам. Я делал это для себя, но решил поделиться. Так что если считаете что вам этот метод может пригодиться, то
здесь можно изучить подробно и скачать исходник (//http:///freelance/webmaster/osnovy_html/zapret-ie-menshe10)
я вообще считаю дурным тоном его использовать, не важно какая версия)))... ;D
Цитироватьадаптировать сайты под IE<10 глупостью
Полностью согласен. В даное времья слежу за 3 сайтами, таких ползователей нет. Иногда 1-2 раза в год забредают пользователи с Виндовс 98.
Для коммерческих сайтов, увы, до сих пор реальность. Поддерживаю до ie7 все свои сайты, но на мелкие огрехи в ie7 внимания не обращаю, а вот в ie8-9 должны выглядеть идеально. Тем более что сейчас это довольно легко сделать с помощью различных библиотек.
ЦитироватьЕсли кто-то скажет про WIN-XP на которой IE 8 по умолчанию, то скажу что браузеров помимо IE валом
Не все имеют права на их установку, используют то, что поставил админ.
ЦитироватьА те кто на WIN7 , и при этом IE9 стоит, обновитесь
Аналогично.
Согласен с UnitZ. Многим приходится иметь делом с тем железом и софтом, которое установлено на работе.
В рабочее время и с рабочих компов зачастую осуществляется и серфинг по коммерческим сайтам.
Цитата: --- от 09-07-2013, 22:17:52
Предлагаю в этой теме выразить мнение насчет осликов ниже 10. Особенно интересно послушать верстальщиков и программистов.
...
Если кто-то скажет про WIN-XP на которой IE 8 по умолчанию, то скажу что браузеров помимо IE валом. А те кто на WIN7 , и при этом IE9 стоит, обновитесь, а не хотите - это ваши проблемы, смотрите на то что есть (без градиента например, в IE9 он еще не поддерживался).
Я эту проблему решил определенным образом, немного позже выложу лекарство для желающих, а пока давайте обсудим эту тему
Мне еще нет 90, но приближаюсь. К меня базовый IE6. Да, вроде позор. Но, он такой кривой, что на нем разваливается все. Использую для проверки. Пользуюсь FF там FireBug без него, ни как нельзя. Обновлялся автоматом, пока его "голубой" вариант не загадил мне настройки, всяким рекламным спaмом, цветом и пр. Потерял 2 дня жизни, расстроился. Снял с обновления. Точнее вначале читаю отзывы, а потом только трогаю. Другие браузеры для проверок.
За последний год IE6 видел только у бабулек в бухгалтерии, которым косорукие лентяи из казначейства не могут настроить крипту для файрфокса. Если забегаю к ним чаю попить, проверяю, как там сайт отображается. Если все ок - сильно удивляюсь, если нет - огорчаюсь, но все равно забиваю на эти тупые правки под IE :-\
Например, приходится, нет да нет вставлять похожее:
.tabtitles a {vertical-align:top; padding-left:0px;}
.tabtitles a {
//vertical-align: middle; /* для всех ie */
//padding-left:4px; /* для всех ie */
}
Приходится уважать бабушек. От бабушек, часто из бухгалтерии, зависит и скорость и размеры оплаты.
Ранее браузеры навязывались, они стоили денег. Сейчас идет борьба, какой бесплатный лучше. Это конечно для юзеров хорошо: есть выбор. Но для разработчиков головная боль.
Сейчас идет модная волна, под названием адаптивный дизайн. Микрософт не стоит в сторонке, навязывает свой вариант: свойство CSS Grid Layout http://www.w3.org/TR/css3-grid-layout/ другие браузеры в сторонке, отстали, а мне как разработчику CMF, приходится изобретать нечто похожее... IE опять рулит, но как-то получается кособоко :)
Мне кажется IE вообще нужен только для того чтобы скачать нормальный браузер, раньше я относился безразлично к IE<10 сейчас же когда начал верстать сайты на заказ я его просто не выношу. Почтив се клиенты хотят чтобы сайт прекрасно отображался в IE 6 из-за того что пользователи еще сидят на нем. Мое мнение пора давно уже во всей всемирной паутине удалить IE<10 а также заменить во всех WINDOWS IE на 10 либо вообще на другой браузер.
Не вы один. В ЕС даже судебного решения добились. Но, еще более ужасная ситуация с мобильниками. Опера мини, самый, чтобы сказать не единственный выход. Но выход такой, который вообще не воспринимает что-то из современного (да и с известным не очень). Не секрет, что так называемый адаптивный дизайн обламывается на мобильниках. Да, этот фокус, когда делают маленький экран и все так мило "адаптируется" , на деле 200% облом на реале :) :) вот смотрим и веселимся тут http://caniuse.com/#index ставим опции мобильников .... Хотя андроид молодец!
Но я согласен, надо дополнить пункт в правах человека: "не принуждать к IE любого номера). Так что надо петицию собрать в 100 000 и вперед, законодательно запретить этот браузер.
Цитата: MrViper от 27-09-2013, 00:07:25
Мне кажется IE вообще нужен только для того чтобы скачать нормальный браузер, раньше я относился безразлично к IE<10 сейчас же когда начал верстать сайты на заказ я его просто не выношу. Почтив се клиенты хотят чтобы сайт прекрасно отображался в IE 6 из-за того что пользователи еще сидят на нем. Мое мнение пора давно уже во всей всемирной паутине удалить IE<10 а также заменить во всех WINDOWS IE на 10 либо вообще на другой браузер.
В windows 7 начальных версий ie 8 автоматически обновляется до 10. Вся проблема - Windows-XP которая выше 8 IE не поддерживает. Но на сайте Microsoft есть официальное заявление что с 2014 прекращается поддержка XP , а значит и IE8 будет вне закона. Так что все офисы и тд вынуждены будут ставиль лицензионное актуальное ПО , а с таким ростом интернет - индустрии скоро это будет как сейчас воспоминание про 64кб Робик , Spectrum ... Плюс многие до сих пор смотря на статистику думают что у них 2-10% приходят с IE8 . Бред полнейший , эту цифру можно смело делить на 5, так как есть много различных ботов, грабберов , автокликеров, парсеров и тд которые маскируются в большинстве случаев под IE6-8 . Во многих программах есть опция выбора Юзер-агента. Есть много онлайн сервисов , анонимайзеров, которые представляются как Ослик, плюс не забываем про Microsoft, который теряет долю рынка, и вполне возможно что у них есть боты типа поисковых, которые просто ходят по сети в произвольном порядке, небольшом количестве чтобы не привлекать внимание, и набивают долю посещений, представляясь как IE6-8. Ведь пока это будет, упрямые заказчики будут упoрно продолжать требовать отображение сайта в этих старых Ослах, не понимая что тем самым продлевают им жизнь. Это естественно отражается на верстальщиках, на появлении очередных статей типа хаки под IE8.
Кстати , последняя версия IE уже не поддерживает условных операторов IF IE... А это значит, начало новой жизни у IE начиная с 10 версии (11 уже активно разрабатывается, как и Windows9).
Лично мне 10IE вполне нравится, чего не скажешь о его предках.
Ага, Майкрософт шизофренией страдает, объявляет вне закона :D , а сам ботами шастает, чтобы значит вебмастеров мучать. А может они еще и договорились с разработчиками грабберов, анонимайзеров, парсеров и им доплачивают? Хочу провести небольшое исследование, какие это такие грабберы, которые яндекс.метрика принимает за ие6, но только когда из отпуска вернусь. Может пока кто-нибудь назовет такую конкретную программу?
Кстати, каким образом можно объявить вне закона ие8? А ие6 уже вне закона получается? Если уж на то пошло, то поддержка Win XP SP1 и SP2 уже прекращена, в 2014 заканчиваются обновления для SP3.
Цитата: UnitZ от 04-10-2013, 11:04:39
Ага, Майкрософт шизофренией страдает, объявляет вне закона :D , а сам ботами шастает, чтобы значит вебмастеров мучать. А может они еще и договорились с разработчиками грабберов, анонимайзеров, парсеров и им доплачивают? Хочу провести небольшое исследование, какие это такие грабберы, которые яндекс.метрика принимает за ие6, но только когда из отпуска вернусь. Может пока кто-нибудь назовет такую конкретную программу?
Кстати, каким образом можно объявить вне закона ие8? А ие6 уже вне закона получается? Если уж на то пошло, то поддержка Win XP SP1 и SP2 уже прекращена, в 2014 заканчиваются обновления для SP3.
Программ валом, я за последние несколько лет встречал около 5, и несколько буржуйских сервисов, в которых есть опция: Представляться как
И одна из опций IE-6 IE-7 IE-8 старше 8 не встречал предложений. Похоже дыра в ХP
Мне это абсолютно не интересно, поэтому в голове не держу.
Но помню один браузер, использующий IE , его возможности и работающий от его имени. Пару месяцев назад система исчезла. Была раньше http://ougos.de/ http://ougos.com/
Скорее всего скоро по ней информация исчезнет с сайтов, но ее суть была в том что устанавливаете на свой ПК, запускаете, она серфит сайты участников. Вы получаете кредиты. Эти кредиты на их сайте меняются на трафик или продаются другим участникам. Каждая программа стояла на реальном ПК, реального IP , реально приходила, находила ближайший баннер и кликала. Клик не могла определить практически ни одна партнерка. Знаю не одного человека работавшего с этой системой. Выгодно было при большой посещаемости, доля кликов и следовательно CTR возрастал. Недавно она просто исчезла.
Но есть такое явление как история... вернемся на пару десятков месяцев назад: http://web.archive.org/web/20110213235314/http://ougos.de/beta/full/ru/
Дальше, гуглим
http://operabro.com/zamaskirovat-opera-pod-drugoj-brauzer/
http://www.newestsoft.com/News/Bezopasnost/Virusi/Obnaruzhen-noviy-eksploit-pod-Internet-Explorer.html
http://www.wikireality.ru/wiki/Маскировка_юзерагента
Програмы которые маскируются, на 99% платные, поэтому при желании найдете, отпуск длинный , мне это не нужно, так что если интересно, гугл в помощь.
Мне итак времени не хватает, тем более я не сторонник таких действий. Не хочется быть видимым, режим инкогнито, или hideme сервис. Для безобидного нахождения на сайте, не нарушая чьих-либо прав хватит с головой.
Насчет XP. Прекращение поддержки ставит крест на продаже для фирм и офисов. Об этом я и писал выше, какой руководитель будет хранить данные фирмы на дырявой неподдерживаемой системе ?
Значит IE8 и ниже это убьет постепенно. Если разговор о крякнутой XP , то это уже не вынужденная мера пользоваться на работе единственным браузером, а шизофрения. Лично я таких посетителей не очень рад видеть на своем сайте. Для них только rss лента выведена и все.
Тут каждому свое, я так решил, кто-то может еще под IE6 хочет верстку, и при этом заказывает дизайн с градиентами, тенями, а верстальщику не останется ничего как нарезать изображений, а иногда их очень много, и сайт будет грузиться по взрослому. Но ему помогут, потом, в 2014, не бесплатно естественно. Сделают редизайн, заменив кучу ненужных спрайтов стилями которые в полном объеме работают начиная с IE10.
Кстати, забыл проссылочки о XP на оффсайт
http://www.microsoft.com/Ukrаine/windows/xp-end-of-support/
http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/help/what-does-end-of-support-mean
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Тему закрываю, я свою мысль выразил, дальше нет ни времени ни желания ее развивать для меня все ясно. Я смотрю в будущее а не на древние стереотипы.
IE8 еще жив но умирает, но зачем под 6-7 подгонять, не пойму , обновление доступно, и устанавливается вместе с xp IE8.
Я раньше занимался созданием сайтов в том числе IE8, плюс валидация html5.
Еще пол года назад я тоже обязательно делал и под IE , отказался я от вышеперечисленных только на своих сайтах.
А как дальше делать - дело каждого. Я лишь выразил свое мнение, при нем остался, и закрываю тему с чувством глубокой радости , что ослик 8 скоро уйдет в музей. IE9 - легко обновляется, а учитывая что он даже градиент не поддерживает, то его туда же. Жду выхода IE11.