День космонавтики. Всех с праздником!

[Гарик+]

52 года тому назад в этот день впервые в мире советский космонавт Юрий Гагарин совершил полёт в космос. Этот полёт продлился всего лишь  108 минут, но это был огромный шаг в истории всего человечества.С праздником дорогие друзья!

[kstnews]

Эх, мало нас, космонавтов на форуме. 

[westneo]

Эх, мало нас, космонавтов на форуме. 

Даже как то грустно без космонавтов.
mar4enkoua, монетки собираешь?

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ, прошедшим.

[Гарик+]

Монетки конечно хорошо, но сейчас пропала какая-то интрига что ли. Во времена космической гонки между СССР и США каждый полёт был каким-то прорывом, всегда ждали чего-то нового.. До последнего верилось, что у "Бурана" есть будущее, что на смену "Миру" придёт как и планировалось, "Мир-2", что наши АМС всё же наконец-то научатся с каждым разом всё лучше ( а не хуже, как вышло) садиться на Марс.
Увы. Сейчас наша космическая отрасль превратилась в поставщика дешёвых услуг по доставке чужих грузов в космос. Я не против этого, пусть зарабатывают, но когда же мы пересядем с ещё  королёвского Союза, на что-то более современное? Знакомые из космической отрасли пока что-то оптимистичной информацией не радуют. Вот и остаётся гордиться прошлым. А так хотелось бы и настоящим. Чтобы наши космические корабли бороздили не дно Тихого океана, а просторы Вселенной.

[miheev_bm]

Удивительно, но я помню этот день. На пыльной окраине Одессы, Слободке, не было праздничных шествий, но ощущение было удивительным. Даже мне, ребенку, было понятно, что свершилось нечто великое. Сегодня космонавтика - профессия. Сложная и опасная, но всего лишь профессия. Так и должно было случиться.

[Tazit]

С космосом у нас всё прекрасно, вот:

«Кремль намерен запустить деньги в космос.

За 2013-2020 годы Россия намерена потратить на отрасль 1,6 трлн руб. Сейчас все не без проблем, ...
. Более 80% электронной компонентной базы производится за рубежом.
.......
Глава федерального космического агентства ...: «К 2015 году восстaновление отрасли: Россия должна стать первой не только по количеству пусков. Второе: создание задела для прорыва — опередить самые передовые образцы. А к 2020 году по связи, навигации и прочему достигнуть паритета».
http://news.rambler.ru/18572859/

Дискотека Авария:
«...Скоро всё случится,
Сбудется, что снится,
Что опять нас обманут, ничего не дадут!
Ждать уже недолго,... »

[Нол]

Знакомые из космической отрасли пока что-то оптимистичной информацией не радуют. Вот и остаётся гордиться прошлым. А так хотелось бы и настоящим. Чтобы наши космические корабли бороздили не дно Тихого океана, а Вселенной.

Мои знакомые, далекие, правда, к счастью, радуют. Что касается "гордиться", то штаты сделали из проигрыша в космической гонке верные выводы - они проиграли в образовании. И аврально кинули деньги в науку-вузы-школы. Результаты мы видим все эти десятилетия - они скупают головы, производят хайтек, на выручку скупают головы. Беспроигрышный цикл. У нас же никак не найдется 20-30 лет, чтобы вложиться в детей и молодежь по полной, все хочется за пятилетку, а лучше за год в топ выйти...

bigplus, может быть правы в своем скептицизме, но по сути космос остается одним из немногих хайтек, где мы доминируем и имеем серьезные шансы на доминирование. Есть база, знания, технологии, еще не все люди померли... И если уж вкладывать деньги, то туда, где есть хотя бы шанс усесться в топ. Более того, глупо, по-моему, делать силиконову-долину №2, оксфорд №2, и прочие №2. The winner takes it all.

[Гарик+]

http://habrahabr.ru/post/175827/ Интересная новость - на снимках НАСА на Марсе обнаружен советский посадочный модуль аппарата Марс-3, который ещё в 1972 году совершил мягкую посадку на планету.

[Tazit]

...хайтек, где мы доминируем ... И если уж вкладывать деньги, то туда, где есть хотя бы шанс усесться в топ. Более того, глупо, по-моему, делать силиконову-долину №2...

Насчёт нашего доминирования в космосе я сомневаюсь, но точно не номер 1.
Вообще, я думаю, №1 в космосе на чужой электронике – не реально в принципе.
Я не против мирового разделения труда, но тогда о «№1» надо забыть. То же самое касается и современного оружия.
Никто и никогда не продаст последние, новейшие разработки в электронике. Тем более, что мы пытаемся воевать одновременно чуть ли не со всем миром.

1.   Во времена Гагарина – в конце 50-х – начале 60-х, СССР был №1 в тех огромных ламповых ЭВМ – на заре электроники. До тех пор, пока на западе не произошёл рыночный взрыв в этой области.
К сожалению, в наших таинственных, 100 раз засекреченных лабораториях рыночный взрыв был не возможен, естественно.
2.   Вспомним грузинскую вoйну. Грузины купили в Израиле беспилотники, а наши там же купили ключи к электронике этих аппаратов и обезвредили их. Возможно это сказка, дезинформация, но такое вполне могло быть – в каждой шутке есть доля шутки.

Вывод: Без своей электроники в современном оружии и в космосе «№1» никак не получится.

И деньги вкладывать не надо – достаточно снизить налоги, уничтожить бюрократию и коррупцию.
«А кому это надо, а никому не надо» - нафига париться, если есть возможность легко и непринуждённо сосать.
И это не сарказм и не скептицизм, это голландская болезнь во всей своей красе.
Извиняюсь, «сосать» - имелось в виду «нефть...».

А силиконовой долиной №2 наше Сколково не станет, ибо это обычная «потёмкинская деревня».

[Нол]

Насчёт нашего доминирования в космосе я сомневаюсь, но точно не номер 1.
Вообще, я думаю, №1 в космосе на чужой электронике – не реально в принципе.

Да, вы правы, я неточно написал, тут ведь масса направлений и масса цифр. Непонятно также брать ли за весь период с 1957 года, или на сегодня. Что важнее - полеты к дальним планетам, или же даты запланированных лунных баз, или бюджеты... Более точнее сказать, наверное, доминирование в смысле в топ-3, а также №1 по частным направлениям. Надеюсь, что с этим вы согласитесь. У нас крайне важная явная доминация в запусках ракет с людьми. Ситуация, когда США полностью зависят от нас в этом аспекте необычная для них, и для нас. Хотя мы проигрываем по группировке космических аппаратов, профиту, и практически всем другим важным показателям, этот факт крайне важен. Не знаю, сколько стоят коммерческие спутники, но по мне человек внутри много дороже. И то, что даже США здесь признают наше превосходство - посылая своих астронавтов на МКС на наших носителях, очень показательно. Миллионы, миллиарды, а люди все равно важнее и ценнее.  В любом случае, вот http://mosspaceclub.ru/3part/akd_rki.pdf доклад "эксперта", в котором много важных цифр. Верить этому дoкументу или нет, не ясно. Человек сидит на открытых дoкументах, кроме того явно прослеживается политический аспект и "закахуха", так что не факт, что верно. Может специалисты поправят, если вдруг полная ерунда. Насколько я понимаю, также наработки по ядерным двигателям уникальные. По бюджету мы сильно отстаем от США, порядка 18-20 млрд наверное против наших 7, даже с учетом этих невероятных цифр, озвученных выше в триллионах. В том докладе меня, кстати, смутили цифры дохода от телерадио - порядка 160 млрд в год на всю отрасль. Я мало понимаю, как такое может быть, но деньги серьезные по-моему.

По "электронике", не знаю, насколько она критична для оценки космических достижений. Это наверное не чисто космические штуки?  И, кстати, тот же Глонасс, как альтернатива gps - это была не легкая задача и в целом решена. Пусть gps в сто раз качественнее, коммерчески раскрученнее, прибыльнее и т.д. Но во время вoйны в Югославии gps (вроде бы) глушили для "врагов" и сидеть на шее у США как-то странно в такой ситуации. Так что оба проекта явно военные, а затем лишь коммерческие. А иметь альтернативу нужно, это ведет к развитию всей космической отрасли. В общем перспективы у нас в космосе есть, по-моему. Хотя бы потому, что столько знаний за предыдущие годы было собрано.

Что касается "И деньги вкладывать не надо – достаточно снизить налоги, уничтожить бюрократию и коррупцию." Мне кажется, что вы немного обще говорите... Ну возьмите любую примитивную ситуацию. Ту же цивилизацию, 3-4. Очевидно ведь, что успешных стратегий развития не одна. И играть надо со сданными картами. Снизить налоги до какого уровня, до нуля? Катастрофа. Уничтожить бюрократию до какого уровня, до состояния анархии? Катастрофа. Уничтожить коррупцию - как, как в Китае или при Сталине? Тоже полный развал. Вопросы слишком сложные и запутанные.  Каждый из них можно обсуждать месяцами, что в общем-то и происходит уже лет 20. А в итоге оказывается, что верных решений нет, есть только оптимальные. В общем мне непонятно ваше предложение. Оно как-то не на том уровне, что мы сайты обсуждаем, не детальное, а "политическое", по-моему.

В общем, есть конечно, опасения, что у нас разворовывание пойдет. Но еще раз скажу - штаты платят больше. А в гонке за топ недоплатить и из-за этого проиграть, по-моему, означает очевидно выкинуть вложенное на ветер. Вы из опыта для сайтов какую бы стратегию выбрали? Очевидно ведь не настолько простую?