Возможно ли зарабатывать в азартных играх? ведь наверняка многие туда приходят ради азарта, выигрыша, но и такие есть, для кого это заработок, а не случайные выигрыши.
Пообщаться мне об этом не с кем, знаю людей, которые вроде неплохо на этом зарабатывают, но так-то я с ними близко не общаюсь, поэтому нет возможности распросить что и как.
Поэтому хотел пообщаться на эту тему здесь на форуме. Что вы об этом думаете? Пробовали себя в азартных играх?
Нет, непробовал. Ибо может в реальности есть возможность обыграть кaзино (хотя тоже врятли), а в интернете такие шансы вообще малы.Люди делают скрипты кaзино, и других игр заведомо с выиграшем фирмы, а не вашим.
Другое дело играть с человеком- в тот же пoкер.Тут всё зависит от ваших способностей и мышления. Зарабатывать таким образом можно- но не рекомендуется. Фортуна не вечна
Ну кaзино, рулeтки тоже разные бывают. Вот не надо все под одну гребенку. Есть откровенные лохотроны, но и есть с довольно честными условиями.
Как играть. То тут тоже наобум делать ставки в надежде что выиграешь, тоже не получится - в итоге сольешь все, особенно если в азарт войдешь.
Стратегии есть в инете, понять в общем можно. Кину ссылочу - zarabotai-v-seti.net/index3.php - почитайте. Один из способов. Главное четко соблюдать правило, контролировать себя и свой депозит. Тогда можно оставаться на плаву.
Заработок в азартных играх возможен, но он сопряжен с высокими рисками. Некоторые люди имеют опыт и знания, которые позволяют им преуспевать в азартных играх, таких как пoкер или ставки на спорт. Однако важно понимать, что большинство игроков теряют деньги, и азартные игры могут вызвать зависимость.
Если вы рассматриваете азартные игры как способ заработка, то следует соблюдать осторожность и учиться у опытных игроков. Но помните, что нет гарантированного способа выиграть, и вложения могут быть потеряны. Важно иметь контроль над своими финансами и не играть с деньгами, которые вы не можете себе позволить потерять.
Не смешите народ и не вводите в заблуждение, этот метод zarabotai-v-seti.net/index3.php давным давно всем известен, уже очень мало лохов на это ведётся.
Конечно, заработок на азартных играх - возможен. И даже очень неплохой. Кaзино такие деньжищи на этом огребают!!!
А для "рядовых" игроков - нет, все предложения "заработать" - чистый развод лохов. Если вы веб-мастера, то вы заказываете статьи копирайтерам. А если вы продвигаете сайт кaзино - то копиры для вас пишут завлекательные тексты о безумных выигрышах. Странно, если вы с одной стороны заказываете рекламные тексты, а с другой - ведетесь на их содержание. :))
Цитата: n_elle от 23-05-2013, 12:51:55
А для "рядовых" игроков - нет, все предложения "заработать" - чистый развод лохов.
Позвольте с вами не согласиться :)
Тот же пoкерстрэтеджи и старсы предлагают заработать, бесплатно обучаясь в их школах на бесплатной основе. Единственное - они пропагандируют тайтово-агресивный стиль игры, который при неумелом использовании позволяет активно пополнять "казну" пoкеррума.
Но если отнестить к пoкеру как к работе, то заработать можно.
Сам пробывал играть не столько для заработка, сколько ради удовольствия, активно читал умные книжки и т.д. Внес депозит 10$, получилось наиграть до 60ти, потом когда понял что вошел азарт и начинаю сливать - вывел деньги с рума, купил хостинг и домен, теперь занимаюсь сайтом ^^
Слышал что возможен но я допустим не азартный человек.
На прошлой неделе закончил серию статей для одного сайта, занимающегося установкой лотерейных терминалов. И вот что они предлагают партнерам: 1. Покупаешь терминал и начинаешь продавать лотерейки. 2. Вкладываешь изначально два ляма. 3. За 3 месяца они отбиваются полностью у 80% партнеров. 4. Дальше - доход на лотерейках - миллион в месяц в среднем.
Интернет кaзино - тот же репродуктивный орган, только вид сбоку.
Дальше выводы делайте сами. Поставщики ПО для таких игр ГАРАНТИРУЮТ заработок не менее 500 тыр в месяц. Только, жаль, не игроку.
Цитата: aerograf38 от 23-05-2013, 03:39:07
Не смешите народ и не вводите в заблуждение, этот метод zarabotai-v-seti.net/index3.php давным давно всем известен, уже очень мало лохов на это ведётся.
Ну я как бы никому эту схему не навязываю, я просто говорю, что можно понять из этого как выигрывать, и как вообще можно действовать. Но у каждого свои схемы. И реально классную методику никто не сдаст.
Что касается меня, то профит есть и идет. Не всегда конечно, но в общем количестве больше профита, чем слива)
Лучший заработок, это заработок честным трудом. Удача не ко всем приходит,лучше полагаться на себя,халява не для всех.
Согласен. лучше самому заработать потом и кровью, чем обыграть кого-то.
но форекс то по сути тоже игра, хотя многие только за счет заработка на форексе и живут, лично знаю. Кaзино тоже все таки буду пробовать.)
Возможно и есть профи которые зарабатывают таким способом на жизнь, но всё же это всё временно и не факт что фарт будет всегда!
Цитата: angel737 от 05-08-2013, 20:19:10
Возможно и есть профи которые зарабатывают таким способом на жизнь
Профи, стабильно делающие на бирже деньги, есть конечно, но они практически все в известных командах, имеют хорошее образование и опыт, позволяющие им управлять программами на очень быстрых компьютерах, совершающих на Уолл-Стрит буквально тысячи сделок на самых мельчайших движениях курса. А тем, кто ищет халявы и хочет сыграть в "угадайку", такие люди советуют просто не лезть (или наоборот - лезть - в зависимости от степени расположенности), т.к. роботы, воюя на микро-масштабе, практически всегда в плюсе, и если им вдруг встречаются наивные человеки, то эффективно стригут все новейшие "методики", "рассуждения" и "интуиции": большие масштабы это сумма малых, а если кто-то из "игроков" "за столом" стабильно берет часть банка, то и оставшиеся в среднем проигрывают.
Цитата: Нол от 05-08-2013, 22:12:56Профи, стабильно делающие на бирже деньги, есть конечно
Т.к. я немного в теме, позволю оставить свое мнение.
Так называемые профи, стабильно делающие на бирже (в том числе и форекс) деньги делятся на две категории:
1) Владельцы онлайн форекс
лохотронов площадок. Т.е. люди зарабатывающие на игроках.
2) Всевозможные конторы, берущие чужой капитал в управление.
Если с первыми все понятно (кaзино-мошенники), то со вторыми сложнее.
По стандартным правилам подобных контор они имеют право проиграть 20% вашего капитала без последствий для себя.
С выигрыша (как бы вашего) они обычно берут 15%.
Как правило они не заморачиваются и играют деньгами одного клиента вверх, а другого вниз.
Затем извиняются перед тем, чьи деньги проиграли, и делят прибыль с тем, чьи деньги выиграли.
Кто же у таких контор будет заказывать услуги, если перед этим все смотрят отчеты? Никто.
Поэтому отчеты (годовые, месячные и т.д.) фальсифицируются.
Думаю многие слышали в новостях о западных биржах и подобных случаях у самых известных фирм.
На западе за это садят в тюрьму, но по другому в данном случае не заработать.
У нас еще никого не посадили, так что и боятся особо нечего.
Еще вот здесь (http://www.sbup.com/seo-forum/opyt_i_oshibki_vebmasterov/opasnost_sledovaniya_za_fishkaryami_i_kouch_guru_teoretikami_ili_kak_ne_nuzno_/msg303952/#msg303952) давал резюме по данному вопросу.
Цитата: Sevab от 05-08-2013, 23:12:49
Кто же у таких контор будет заказывать услуги, если перед этим все смотрят отчеты? Никто.
Говорил не совсем о тех, что вы перечислили - обманщики, играющие на чужо деньги по сути в ту же угадайку - гарантированные барыши имеют за счет ограбления доверчивых алчных клиентов, как вы и описали. То, что описываемые вами форекс клубы - чистый лохотрон, или же кaзино, где обычные участники "играют" против клуба, согласен. Но объявлять, что весь рынок вот так делится на эти две категории чистых жуликов не совсем верно - это слишком примитивное рассмотрение.
Я вел речь про соответствующие отделы крупных банков и консалтинговые компании западных технарей (в Москве не знаю, но думаю, что тоже самое), которые по крайней мере два десятка лет играют на биржах на роботах (не рунетовских поделках, хотя и на ММВБ более половины участников - давно боты, а уж по числу сделок...), борясь давным-давно уже
друг с другом. У таких "заказывают" играющие игроки, потому что они на самом деле обладают современной технологией: если удается монопольно пробиться на микромасштаб, где нет еще никого, то задача линеаризуется, и, как вы понимаете, идет чистый выигрыш. Когда включается очень мощный микроскоп, то видно, что хаос в конце концов теряется и задача оптимизации поддается эффективному анализу. До тех пор, пока на этом масштабе не окажется не менее мощный комп, с не менее мощным алго. После того, как слабых вытесняют, борьба идет уже за метры - близости компьютера к торгам - учитывают, что скорость света конечна. В остальном паритет, пока не продвнутся в алго. В результате на микро уровне давно давно остались только сильные, которые его и делят. Заказчики у таких - не одиночки, а банки, компании, ведущие свою игру, имеющие инсайты, желающие наименее затратно гнуть свою линию, а не тупо слить. И борются они по-настоящему друг с другом, с такими же конторами, со сходным уровнем профессионалов и технологии. За счет новых программ, за счет инсайдерской информации. Т.е.
игра между собою у них идет на равных.
А гарантия от проигрыша - вливания от тех, у кого они берут инсайты, т.к. такое знание позволяет более эффективное планирование, и, частично - приток пришлых, сидящих интуитивно по принципу "наверное доллар пойдет вверх" - этих-то новичков в целом стригут быстро и эффективно. Т.к. финансовые рынки не создают продукт, то я и не защищаю и такие конторы. Но в отличие от игроков в рулeтку, они хотя бы имеют свою роль в финансовой системе - выровнять на микромасштабе спрос и предложение. Т.е. они по сути и фиксируют цифры, которые мы называем
ценой и, в частности, обеспечивают устойчивость рынка, чтобы те, кто двигали кривую на макровременах (не важно, вверх или вниз), несли за это убытки, чтобы конечная цель "оправдала" затраты на трение, а сам процесс был менее сингулярен.
Заработок в азартных играх возможен, но я думаю только тогда когда ты видишь в живую все перед глазами. К примеру, где-то неделю назад в пoкер на работе играл, немного мелочи выиграл)
Нол, то о чем вы говорите не имеет отношения к обсуждаемой сдесь теме, т.е. к заработку обычного человека на азартных (как пример форекс или чтото еще) играх.
Банковские дела (в том числе и форекс) это совсем другое дело. Аналитика, умные менеджеры, гениальные трейдеры и т.д., это все работает на банк или биржу. Они конечно могут получать зарплату и миллионы долларов, но зарабатывают они для банка не тем, что гениально прокатываются на трендах, а тем что дают вомзожность банку заработать хорошую маржу с клиентов.
Т.е. по сути тоже самое, что обсуждали выше (форекс-лохотрон), только цивилизованно, практически без кидков.
Как пример, на настоящем рынке форекс банки покупают деньги (за деньги) для своих клиентов. Задача банка снять по больше на этой операции. Но в любом случае клиент к этому готов, т.к. это разовая операция и никакого азарта здесь нет.
Получается, что и мошенничества нет. Просто банк, за счет умных менеджеров, может получить чуть больше, а клиент в то же время получает желаемое по рыночной цене (что тоже очень не плохо). По большому счету все довольны.
А вот в гениев, которые силой ума зарабатывают миллиарды (для себя, игрой) на биржах, я не верю (выше давал обоснование). Это сказки лохо-контор, для завлечения лохов клиентов.
Даже тот же Сорос всегда зарабатывал мошенничеством, снимая важную информацию у важных людей во всяких гольфклубах и других закрытых заведениях.
По американским законам он давно должен сидеть в тюрьме, но не сидит. Есть предположение, что он очень хорошо сотрудничает с правительством.
Цитата: Sevabто о чем вы говорите не имеет отношения к обсуждаемой сдесь теме, т.е. к заработку обычного человека на азартных (как пример форекс или чтото еще) играх.
Простите, но мне кажется, что имеет. Выше был пассаж про "профессионалов" (пост
angel737), о котором я и писал. То, что HFT в среднем, даже по роботам обычных трейдеров, имеют больший профит, чем живые участники - вроде бы факт. Про
заработок же обычного человека у меня простое заключение: что лучше идти по своей специальности, где мы знаем все, а не бежать за деньгами из воздуха. Даже на форекс биржу, не то что в форекс клубы. Форексом почти везде биржа называется, у нас вот только почему-то клубы, кухни, полукухни... :-\
Что касается ваших замечаний про обман на бирже, то для полной корректности, в случае с форексом (самой
валютной биржей, а не клубом), мне всегда казалось - честная и даже немного выигрышная игра (если инсайты убрать) и для обычных игроков. Может туплю: при заведомо нулевой сумме игры, некоторые ключевые игроки, назовем их условно ЦБ правительств, (или МВФ), часто сознательно идут на форекс "торговать" в убыток - куе затевают, валюты держат, прочие движения из "высших соображений", без мысли о наживе на мелких спекуляциях. Этот убыток и распределяется как прибыль остальных спекулянтов. Убрать из подсчета правительства и получится выигрышная игра. Разе нет? По-моему, накачка в таком случае налицо. Если верно, то это - лазейка против вашего аргумента, что нечестная игра в принципе. Но в целом я не призываю идти играть даже на бирже.
Про то, кто чем для банков зарабатывает... Тот жесткий пример, который вы привели - ведь там и шла игра Сороса с английским банком, из которого он вытащил все. На инсайтах, конечно. Но еще и на глупости. А то, как у нас происходят девальвации, - видится, как спекулянты без всякого риска наживаются. Для банка игра на бирже - не главная статья доходов, но вполне существенная, насколько я понимаю. Игнорировать технологии не стоит. Специалисты и тут нужны, да они и есть у большинства сильных.
Нол, вы опять же говорите либо о мошенниках (Сорос) либо об игре бирж, банков, правительств. Они всегда в выигрыше, т.к. знают прикуп.
В случае с Соросом это уголовное преступление, в случае с банками, биржами и правительствами это бизнес.
Частично жульнический, частично нет, как минимум легальный.
Дело не вних, а в том может ли обычное физическое лицо стабильно зарабатывать играя на всевозможных биржах?
Мой ответ нет, т.к. спреды сожрут любую стратегию и гениальность.
Это тоже самое, что стабильно зарабатывать на игре в рулeтку. Если крупье не ваш друг, то деньги очень быстро кончатся.
Sevab, я наоборот написал, что по моему мнению правительства в минусах, а лишь приближенные частные люди в плюсе. Может быть я ошибаюсь.
А про обычных людей. Во-первых, тут масса блогов и финансовых, и форексных, значит есть и финансисты, надо полагать, пусть и студенты. Но почему-то никто не пишет про разводилово в клубах, и как там на самом деле что. Во-вторых, в тех же штатах вполне себе обычные люди вкладываются в акции. Не в форекс, но все равно. В России - масса людей, имеющих акции, участвующих в инвестициях своих предприятий. Тот же Яндекс, Мэйл, или Газпром. То, с каким грохотом слился на днях калий, у меня кроме сожаления за наших людей, работающих на заводе не вызывает. Мне кажется, что так нельзя. И там ведь - тоже люди. Не знаю уж, "обычные" или "необычные". В-третьих, среди обычных людей тот же миллион не всегда неподъемная сумма. Квартиры по полмиллиона вроде бы ни у кого не вызывают трепета. Обычные ведь люди? А у многих и не одна квартира. Таким "обычным" часто актуально подобные обсуждения, правда они и сами все знают.
Но я нигде не призываю к игре на деньги в кaзино. Просто говорю - есть и на бирже глубокие вещи, и технология, без которой нельзя лезть на дурачка. В который раз повторяю, что согласен с вами: не стоит на форекс лезть в одиночку. Про другие акции, мне кажется, что вы зря так говорите. Знаю массу людей, которые держат, пусть и не миллионы. И они - обычные (но понимают, что делают).
Ну и напоследок. Есть масса молодежи на форуме, в том числе, насколько я понимаю, и в теме. Которые может быть выбирают, куда идти и к чему готовиться. И которым мозги промывают форекс клубами, заработком в сети на блогах. Все, к чему я призываю - смотреть в сторону нормального образования, которое сделает подобные обсуждения "халяв" бессмысленными.
В штатах народ на акциях не играет, он в них вкладывается. Т.е. это единоразовая (в среднем) операция в надежде заработать на росте акций и на дивидендах по акциям. Что-то похожее на покупку лотерейного билета.
А вот представьте что большинство американцев ежедневно начинают покупать и продавать акции, в надежде заработать на разнице в цене.
С каждой операции платим спред бирже.
Как думаете через сколько времени у них кончатся деньги?
Хотя, по моему мнению и разовая игра (как у америкосов) на бирже бессмысленна, но все же не разорительна.
Цитата: Sevab от 06-08-2013, 19:29:47
В штатах народ на акциях не играет, он в них вкладывается.
Разница в терминологии. Покупает на бирже акции, "в надежде заработать на разнице в цене", когда будет продавать - это считаю "играть" на бирже. Будут они сильно падать, расти, - будет действовать. А уж копейки или миллионы, каждую миллисекунду, или вообще один раз - уже просто количественное различие. По бессмыслице также не совсем согласен. С остальным соглашусь, особенно с тем, что не будучи брокером, сидеть сторожить курсы, тратя свою жизнь на это, жалко.
На самом деле разница есть, и она не в терминологии.
Т.к. я сам лично прошел через это, я четко понимаю что имелось ввиду форумчанами в этой теме.
А именно: можно ли стабильно зарабатывать на жизнь играя в азартные игры, напр. игра на бирже (форекс)?
Т.е. имеется ввиду не единоразовое инвестирование в акции, а постоянная игра на разнице цен.
Мой ответ: невозможно по причине спрэда в пользу биржи (кaзино). Чем больше (чаще) вы играете, тем больше отдаете бирже, тем быстрее у вас заканчиваются средства.
В придачу частная (постоянная, а не инвестирование) игра на бирже как правило не имеет никакого отношения к самой бирже.
Вы просто играете с кaзино (площадкой, предоставляющей услугу). Никакого отношение ваша игра к мировому финансовому (аукционному, продовольственному и т.д.) рынку не имеет. Вы просто проигрываете свои деньги кaзино.
Что касается общих рассуждений касательно финансового рынка, то это не имеет никакого отношения к данной теме. Такие рассуждения важны для тех, кто реально участвует в процессе.
Т.е. банки, крупные (реальные) биржи, правительства, но никак не частные игроки. Удел частных игроков либо повышать прибыль бирж (американский вариант) либо кормить мошенников (наши [не только] форекс конторы).
Цитата: Sazam от 23-05-2013, 01:42:00
Стратегии есть в инете, понять в общем можно. Кину ссылочу - zarabotai-v-seti.net/index3.php - почитайте. Один из способов. Главное четко соблюдать правило, контролировать себя и свой депозит. Тогда можно оставаться на плаву.
Ну и сколько выигрывали по таким схемам? Я так понимаю, нужно иметь пул кaзино, где играть можно, верно? если в одном постоянно играть, и при этом еще и выигрывать, то кaзино просечет и уменьшит для вас шанс, так я понимаю?
А разве форекс азартная игра?
Как мне известно форекс это международный финансовый рынок, а азартной игрой его делают люди которые хотят испытать удачу.
Заработать в азартных играх может каждый, но постоянно зарабатывать не сможет никто кроме организаторов азартной игры.
Forexandr
Ну если играть в одном и том же кaзино, да еще и под одним акком, то конечно, постоянно не получится выигрывать, тут немного не прямо нужно действовать.
Drayfer
Ну выигрыши бывали разные. Например, из последних вот прикрепил скрин.
Да, играю во многих кaзино. При этом не часто и не много.
Возможен только для владельцев подобных контор. :) А все эти генераторы кодов, стратегии игры или торговли и т.п. рекламная чушь рассчитана только на наивных хомячков. ) По поводу форекса - почитайте, очень толковая статья.
Форекс – это кaзино для думающих что они «умные».
[spoiler]На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – "не очень умных людей", многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay's, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: "Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?" Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.
На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых "клиентов", расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед. "Клиенты" находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а "торговля" велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали "эксперты" (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, "клиенты" думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. "Эксперты" укоризненно вздыхали. Говорили: "Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать". Естественно, "эксперты" имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, "о чудо!", доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20 000 долларов и отдал в управление "экспертам". Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий "клиент", представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и "клиенту" говорили: "Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное – остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются". И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. "Добить" клиента тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – "Настоящий развод "клиента" начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл". Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – "Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему". Много проиграл – "Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь". Всё проиграл – "Тоже не проблема. Становись "экспертом". Ищи "клиентов". Будешь иметь процент". Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!
Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию – Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче – народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных кaзино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все "клиенты", часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные "клиентами" всё те же дoкументы: "хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт – это то, чему научили "эксперты")". Иногда "клиенты" что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими "клиентами" морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.
С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути – ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые "зубры" этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла "талантливая" молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с "клиентами" путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.
В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми "гуру" русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.
Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных "экспертов" можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – "Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно"!! И однажды их осенило – "Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% – невозможно". А далее последовал ещё один ценный вывод – "Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных – эти деньги берущих"!
И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банaльное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых "инвесторов" и "трейдеров" и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. "Клиенты" уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на "рынке". Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.
1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован "от и до". В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые дoкументы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на "Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений". Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – "Играйте в нашем кaзино! Выиграете – заплатим". Но нет, что мы видим? Лохам предлагается "работать на международных финансовых рынках", "торговать", и, о боже! – "зарабатывать". Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.
2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые "экспертами", с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились "аналитики" валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих "аналитиков" вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где "эксперты" (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: "Йену надо покупать!". Другой ему: "Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.". Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно "пасут" свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.
3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, "комиссионных" не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из "клиентов" подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. "Клиенты" стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скaндалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство "клиентов" всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.
4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих "брокеров" деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: "Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги". Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные "брокеры" предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует "клиент" русского форекса придти к своему "брокеру" и заявить: Ну-ка покажите мне банковские дoкументы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот "клиент" услышит что-нибудь типа: "Ну, вы понимаете..." А с распечатками сделок с логотипами местных "брокеров" и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: "Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....". За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе "клиент" – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, "брокеры" гордо несут этого "клиента" как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных "клиентов" призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.
Сдается мне, что владельцы наших форексных "брокерских" контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-"клиенты" и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на "международный валютный рынок", и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток "клиентов" не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих "клиентов". И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в кaзино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает. Форекс – ловушка для умных дураков, умных потому что им хватает ума не лезть в кaзино, дураков – потому что они не знают по каким правилом играют.[/spoiler]
Возможен, если удача на твоей стороне. Больше развлечение, а не заработок
Это сомнительный заработок и весь это ажиотаж о разводе кaзино это нечто иное, как развод лопухом, которые на это ведутся.
Для любого заработка такого рода надо очень холодный подход, ибо успех может вывести логику из равновесия и привести к большой потере средств. Знакомый заработал не мало денег бирже, я в свое время зарабатывал на пoкере.
Тоже зарабатывал на пoкере. Но тут уж как карты лягут. И сейчас иногда поигрываю, но это когда время есть.
пробовал зарабатывать на азартных играх, но пришел к выводу, что онлайн игры только для развлекухи или хотя бы отдыха подходят... по мне, так нет смысла в том, чтоб переводить в зарабатывание денег то, что создано для отдыха от работы... Если все упирается в деньги, то можно например поискать сайты, которые дают бонусы или виртуальные деньги для прокачки в играх. К примеру, на этом сайте: http://money2game.com/, дают виртуальные деньги, за регистрацию (20р.) и за прохождение квестов.
Бесспoрно можно! НО. Играть нужно не в онлайн кaзино и пoкеррумах. Год играл в пoкер в таких пoкеррумах как Pokerstars и FullTiltPoker, свои вложенные на Pokerstars 20 баксов проиграл сразу, хотя до этого играл на интерес и выигрывал условные фишки (завлекалово). С FullTiltPoker было немного получше, после регистрации и первого депозита в $10, получил бонус и в целом выиграл на подарочных билетах баксов 40 (вывел на Webmoney). А дальше сплошная подстава, дурят ребята нашего брата там, не играйте (или играйте на интерес), не вкладывайте деньги!!! Хорошо что я вовремя остановился, сейчас изредка играю на фриролах с переменным успехом.
Само название темы странно выглядит - "заработок на азратных играх...". Как можно заработать на том, что не является работой? Надеяться на фортуну и жить этим - путь для психически больных людей. Фортуна переменчива и можно однажды, и это произойдёт быстрее чем думает любой игрок, остаться без ничего. Возжно на азартных играх хорошо "зарабатывать" - только если вы профессиональный мошенник и аферист, и имеете возможность "разводить" наивных лохов (игроманов) на их деньги. Но это уже криминал и совсем другая история.
Цитата: Sazam от 23-05-2013, 01:42:00Ну кaзино, рулeтки тоже разные бывают. Вот не надо все под одну гребенку. Есть откровенные лохотроны, но и есть с довольно честными условиями.
Повеселило высказывание :D Вы действительно в это верите или просто шутите?
Цитата: imhotep от 25-05-2013, 00:09:26
Дальше выводы делайте сами. Поставщики ПО для таких игр ГАРАНТИРУЮТ заработок не менее 500 тыр в месяц. Только, жаль, не игроку.
Так и должно быть, иначе зачем бы тогда содержать этот бизнес.
Цитата: Segoro от 20-09-2013, 19:53:27
Повеселило высказывание :D Вы действительно в это верите или просто шутите?
Дело не в том, верю я или нет, я показывал скрины своих выигрышей в кaзино. Выигрывать можно, схемы, которые увеличивают шанс выигрыша есть.
И еще раз говорю, что кaзино отличаются друг от друга. Бывают такие, где вам даже не дадут вывести выигранные деньги.
Я считаю что это такая же фантастика как и заработок на онлайн играх.
Если бы так легко было заработать на азартных играх, то кaзино бы давно разорились, а раз они процветают вывод очевиден. Может и есть единицы, которым удается выигрывать, но то исключения. Так что выиграть можно, только если очень повезет, как мне кажется
с тем же успехом можно в лотерею играть. ведь выигрывает один из миллионов иногда )
В азартных играх можно только случайно выйграть (и то маловероятно)
И не как нельзя зарабатывать на азартных играх.
Все это обман.
И игр вообще не существовало бы если бы в них выигрывали и тем более зарабатывали на них.
Вся эта реклама и заманухи только для новичков или просто лохов.
Как говорится "Без лоха и жизнь плоха"
Единоразово, если повезет, то да. А на постоянном уровне будете в проигрыше. Я один раз выиграл в онлайн кaзино 26000 рублей, я их снял.
Но всё же потом опять вкладывал понемногу, итог проигрыш.
Вот здесь www.zarabotai-v-seti.net/index3.php прочитал такие моменты:
Цитировать
Не жадничайте. Интернет кaзино – заведения, в которых невозможно выигрывать постоянно. Конечно же, когда вы выиграете первые 100-300 долларов, вам захочется продолжить игру в этот же день, но лучше выйдите из игры до завтра, ведь вас могут заметить. Если администрация кaзино обратит на вас внимание, вас могут занести в «черный список игроков» и тогда вы не сможете играть не только в этом кaзино, но и в других подобных онлайн заведениях.
Не кладите на счет слишком крупные суммы. Играйте на 30-100 долларов. Не выделяйтесь из толпы. Не переводите на свой счет суммы, превышающие 300 долларов.
Выиграв, поиграйте в другие игры. Когда вы получите крупный выигрыш, не спешите выводить деньги и не совершайте депозит снова. Поиграйте в этом же онлайн кaзино в другие игры. Скорее всего, вы потеряете деньги, зато вас не заметят, к тому же вы отвлечетесь и интересно проведете время.
Действительно ли кaзино прям так скурпулезно относится к каждому игроку что ли?
У меян из знакомых все по нулям были, ни один на азартных играх состояние не сколотил.
Главное вовремя остановиться, как выигрывая, так и проигрывая. Сейчас играл в нарды онлайн, выиграл 20$ и сделал паузу...
Смотря как играть. Если играть в кaзино, то выиграть почти невозможно, много факторов играет свою роль. Его просто нереально обыграть :)
ТОлько в пoкер все остальные азартные игры ИМХО для идиотов.
Цитата: Роберто от 14-11-2013, 11:07:50
ТОлько в пoкер все остальные азартные игры ИМХО для идиотов.
Моё мнение что пoкер самая идиотская игра, тем более когда в неё играют "на спички"
Цитата: skelet666 от 14-11-2013, 11:47:04
Моё мнение что пoкер самая идиотская игра, тем более когда в неё играют "на спички"
Ну каждому свое :) Мне вот нравится иногда собраться с друзьями за столом и поиграть в пoкер
Покер создан для развлечения и приятного времяпрепровождения, но азартные игроки пытаются на этом еще и заработать, что получается крайне редко.
Любое занятие можно возвести в ранг азартных игр - достаточно заключить пари
Цитата: Colirbi от 15-11-2013, 12:37:48
Покер создан для развлечения и приятного времяпрепровождения, но азартные игроки пытаются на этом еще и заработать, что получается крайне редко.
Вот-вот, сам никогда не пытался заработать, и не буду, потому что знаю, что до добра не доведет :)
В азартных играх может заработать только кaзино =) Или партнер кaзино. Если вы хотите попробовать свои силы в гэмблинге, то связывайтесь, попробуем обменяться опытом. А вообще, многие пытаются выигрывать у кaзино, используя систему Мартингeйла (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3e%D0%B9%D0%BB). В инете можно много почитать по этому поводу. Всем известная система ставок - красное-черное. Есть и более изощренные и интересные, можно вот тут к примеру глянуть видео (http://zarabotok2014.softhour.ru/) и почитать.
Заработок возможен, но только в играх, где теоретически возможно получить перевес (ставки, пoкер). Но он максимум для 5% игроков, а то и меньше. Если у Вас есть способности попасть в это число, то наверняка занимаясь чем-то другим, сможете получить больше
Вот скажите мне как можно заработать на кaзино? Это же просто нереально, там все сделано так что бы кaзино осталось в прибыле!
Слышал, что есть профессиональные игроки, которые изучают стратегии и системы, чтобы увеличить шансы на выигрыш. Но, как показывает практика, это всё связано с большим риском.
Играть азартно - это всегда gamble, то есть игра на удачу. Даже если кто-то показывает неплохие результаты, никто не может гарантировать стабильный доход. Кaзино всегда имеет преимущество, и в долгосрочной перспективе оно неизбежно побеждает.
Я бы не стал рекомендовать азартные игры как способ заработка.
Многие люди попадают в зависимость от азартных игр, и это может плохо сказаться на жизни. Лучше искать другие способы заработка, с меньшими рисками.